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Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Tibir
Pimonaute assidu
Inscription : 07-02-2016
Messages : 39

Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Bonjour à tous,

Le syndic de l'immeuble dans lequel je suis propriétaire d'un appartement à Bruxelles propose de faire appel à un tiers-investisseur (la société Watt Matters) pour financer une installation de cogénération. La cogénération servirait à chauffer et alimenter en électricité les parties communes.
Voici comment le projet nous est présenté :

Engagements de Watt Matters:
- Prendre en charge 100% des frais de l'installation de cogénération et sa maintenance pendant 10 ans.

Avantages pour la copropriété :
- Plus de facture d'électricité pour les communs
- Encaissement d'une redevance annuelle de la part de la société Watt Matters
- Meilleur PEB

Avantages pour Watt Matters
- Encaissement des certificats verts
- Revente du surplus d'électricité sur le réseau

À première vue, ce partenariat a l'air d'être un véritable win-win et c'est justement ce qui me fait un peu tiquer. Avez-vous un peu d'expérience dans ce genre de montage et quels sont les risques associés selon vous? Voici ceux que j'identifie a priori :
1. Faillite de Watt Matters avant les 10 ans --> quid du devenir de l'installation ?
2. Comment s'opère le transfert de propriété de l'installation après 10 ans et quelle est sa valeur résiduelle ?
3. Comment s'assurer que la consommation de gaz de l'immeuble n'explose pas ? Watt Matters aura intérêt à réinjecter un maximum d'électricité sur le réseau afin de toucher un maximum de certificats verts, or cette électricité aura été produite via du gaz facturé à la copropriété.

Merci pour vos conseils/expériences :-)

Tibir

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 433

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Il y a eu de nombreuses analyses à ce sujet, notamment faites par Test Achats. Si vous vous donnez la peine de chercher sur Internet, vous allez les trouver.
En fait c'est une arnaque!
Si vous souhaitez investir dans une installation de panneaux photovoltaïques mais que vos moyens financiers sont limités, vous serez tentés d’opter pour la solution « win-win » ou de « tiers investisseur ». Il s’agit de « solutions » proposées par certains installateurs pour vous permettre de bénéficier de panneaux photovoltaïques, apparemment sans contracter d’emprunt. Or, la réalité est loin d’être celle-là.

Premièrement, vous serez tenu d’assurer vous-même l’investissement du tiers par un emprunt à votre nom. Or, c’est l’investisseur qui bénéficie du revenu de la vente de vos Certificats Verts. Cela signifie que s’il faisait faillite ou disparaissait dans la nature avec l’argent des Certificats Verts, vous seriez tenu de rembourser l’emprunt pour votre installation sans bénéficier du revenu de la vente des Certificats Verts… Vous courrez donc un gros risque.

Deuxièmement, avec l’engouement pour le photovoltaïque, les administrations ont été congestionnées et les dossiers retardés. L’effet sur les entreprises en tiers payant fut immédiat. L’argent des CV tardant à arriver, elles n’ont pu financer leurs clients qui à leur tour ont eu des problèmes pour rembourser leur emprunt…

Enfin, dans les cas où tout « se passe bien », lorsque l’investissement de l’installation est remboursé, celle-ci vous aura coûté environ 20% plus cher que si vous aviez financé votre installation par vos propres moyens.

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Tibir
Pimonaute assidu
Inscription : 07-02-2016
Messages : 39

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Merci pour votre contribution Panchito.
Ma question était au sujet d'une installation de cogénération, pas de paneaux solaires. Et il n'a jamais été question de souscrire un emprunt au nom de la copropriété.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 433

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Votre question porte sur le financement d'une installation par un tiers-investisseur:

Tibir a écrit :

Le Syndic propose de faire appel à un tiers-investisseur (la société Watt Matters) pour financer une installation

Je pense y avoir parfaitement répondu.

Que ce soit pour des panneaux solaires ou un système de cogénération ou, ou, ou, ....Le  principe de base est toujours le même!

D'ailleurs si vous vous étiez donné la peine de visiter leur site, vous l'auriez vu!

Watt Matters assume 100% de l’investissement (la cogénération et/ou les panneaux photovoltaïques et/ou les chaudières et/ou les pompes à chaleur et/ou la régulation et/ou les bornes de recharge, ….) et entretient et exploite à ses frais ces installations pendant 10 ans.

Source

Dernière modification par panchito (03-05-2021 12:15:08)

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copropriétaire engalère
Pimonaute incurable
Inscription : 10-10-2019
Messages : 2 158

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Tibir a écrit :

Bonjour à tous,

Le syndic de l'immeuble dans lequel je suis propriétaire d'un appartement à Bruxelles propose de faire appel à un tiers-investisseur (la société Watt Matters) pour financer une installation de cogénération. La cogénération servirait à chauffer et alimenter en électricité les parties communes.
Voici comment le projet nous est présenté :

Engagements de Watt Matters:
- Prendre en charge 100% des frais de l'installation de cogénération et sa maintenance pendant 10 ans.

Avantages pour la copropriété :
- Plus de facture d'électricité pour les communs
- Encaissement d'une redevance annuelle de la part de la société Watt Matters
- Meilleur PEB

Avantages pour Watt Matters
- Encaissement des certificats verts
- Revente du surplus d'électricité sur le réseau

À première vue, ce partenariat a l'air d'être un véritable win-win et c'est justement ce qui me fait un peu tiquer. Avez-vous un peu d'expérience dans ce genre de montage et quels sont les risques associés selon vous? Voici ceux que j'identifie a priori :
1. Faillite de Watt Matters avant les 10 ans --> quid du devenir de l'installation ?
2. Comment s'opère le transfert de propriété de l'installation après 10 ans et quelle est sa valeur résiduelle ?
3. Comment s'assurer que la consommation de gaz de l'immeuble n'explose pas ? Watt Matters aura intérêt à réinjecter un maximum d'électricité sur le réseau afin de toucher un maximum de certificats verts, or cette électricité aura été produite via du gaz facturé à la copropriété.

Merci pour vos conseils/expériences :-)

Tibir

Vous avez bien raison de vous méfiez de la formule tiers investisseurs et vous posez les bonnes questions.
Watt Matters assume une part minimum de 50% de l’investissement (la cogénération et/ou les panneaux photovoltaïques et/ou les chaudières et/ou les pompes à chaleur et/ou la régulation et/ou les bornes de recharge…) et entretient et exploite à ses frais ces installations pendant 10 ans.

Vous assumez le solde de l’investissement et en contrepartie, Watt Matters partage avec vous le revenu en certificats verts.

Par exemple : vous investissez 50% du coût de la nouvelle chaufferie avec cogénération, vous bénéficiez de 50% des revenus en certificats verts. Ce pourcentage de co-investissement est flexible et si vous n’avez pas les moyens de co-investir, nous pouvons vous faciliter la contractualisation d’un financement auprès de nos partenaires bancaires (Le Prêt).
Pour l'entretien, il faut absolument bien lire le contrat, ils n'interviennent pas en cas de panne ou remplacement de pièce par exemple....


ELLES SONT BELLES MES GALERADES, ELLES SONT UNIQUES MES GALERADES, ACHETEZ MES GALERADES, TROIS GALERADES = UN MANON.

"Moi, je dis qu'il existe une société secrète avec des ramifications dans le monde entier, qui complote pour répandre la rumeur qu'il existe un complot universel."
U.E.

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Tibir
Pimonaute assidu
Inscription : 07-02-2016
Messages : 39

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

panchito a écrit :

Votre question porte sur le financement d'une installation par un tiers-investisseur:

Tibir a écrit :

Le Syndic propose de faire appel à un tiers-investisseur (la société Watt Matters) pour financer une installation

Je pense y avoir parfaitement répondu.

Que ce soit pour des panneaux solaires ou un système de cogénération ou, ou, ou, ....Le  principe de base est toujours le même!

Justement non, vous n'y êtes pas. Vous faites référence à une arnaque dans laquelle des particuliers ont été obligés de continuer à rembourser un prêt souscrit en leur nom par un tiers-investisseur.

Dans mon cas, tous les prêts seront souscrits directement au nom du tiers-investisseur, c'est bien là toute la différence et elle est essentielle. C'est pourquoi je ne vois pas bien quel risque nous encourons (s'il y en a un).

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 433

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Justement non, vous n'y êtes pas. Vous faites référence à une arnaque dans laquelle des particuliers ont été obligés de continuer à rembourser un prêt souscrit en leur nom par un tiers-investisseur.

Pas du tout!
Relisez les commentaires Test Achats: en bout de course, vous aurez payé 20% en plus en passant par un tiers investisseur.
C'est cela l'"arnaque" en question.

Mais tout le monde doit vivre n'est-ce pas?

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Tibir
Pimonaute assidu
Inscription : 07-02-2016
Messages : 39

Re : Tiers-investisseur pour cogénération à Bxl

Bien sûr, le tiers-investisseur se rémunère mais ça ne veut pas dire que c'est une arnaque.
Si vous souscrivez un prêt sur 20 ans à 2% auprès de votre banque, vous aurez payé 20% en plus au bout de la période si vous aviez payé cash. Ca n'en fait pas une arnaque pour autant.

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