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réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

walis
Pimonaute assidu
Inscription : 21-08-2021
Messages : 58

réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

Bonjour,

J’ai besoin de votre conseil  , désolé ça sera long
Notre toiture est très ancienne +40 ans et présente des problèmes  nous avons établi un rapport d'expert  pour avoir l’état et nous avons eu la confirmation qu’il faut la refaire asap.
Lors de notre AG   tout le monde était d'accord pour faire les travaux  et était d’accord pour le montant  proposé de 70k, nous avons eu 2 x devis  par un copropriétaire venant de 2  société,  l'une d'elle  a fait des travaux chez ces proches ,   les 2  devis réfection et isolation sont  de +/- 70K. 
Jusqu'au là tout va bien sauf que le syndic nous propose au lieu d’accepter ce devis,  de faire d’abord un cahier de charge et faire ensuite un appel d'offre qui va coûter +/- 5k, ces arguments sont :
•    le bureau d’études va faire le suivi du chantier .
•    le bureau d’études va engager sa responsabilité en cas de problème  (sur ce point  franchement  c’est la  théorie mais en pratique les choses sont souvent différentes )
Là tout le monde n'est pas d'accord , il y a deux  avis :
Accepté le devis présenté directement sans passé par le cahier de charge car  :
•    Les travaux sont urgent, un cahier de charge + appel d’offre + les offres prendra bcp de temps.
•    La société proposé a déjà fait ces même travaux chez  les proches d’un proprio sans aucun problème.
•    Il est moins couteux maintenant de faire les travaux dans 1 an ça sera plus cher.
•    l’étude va faire grimper d’office les devis  car  l’offre devient plus onéreux , certain copropriétaire risque de ne pas pouvoir payé.
Faire le cahier de charge et l’appel d’offre car
•    La somme engagé est importante
•    Nous n’avons pas la compétence nécessaire pour juger la qualité devis et travaux donc il vaut mieux avoir une étude.
•    Dans le cas de malfaçon ou bien si il y a un oubli lors du devis nous allons avoir  plus de problèmes , ( est-ce que ceci n’arrivera pas avec un bureau d’études )
Un dernier Point :
Nous devons aussi changer rapidement notre chaudière  donc financièrement nous somme pas capable de dépenser bcp trop pour ces deux travaux a la fois.
Que  pourriez-vous nous conseiller ? Merci d’avance

Dernière modification par walis (09-11-2023 11:00:06)

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PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 301
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Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

Et faire examiner le devis par ce bureau d'études ? + lui confier la mission de suivi de chantier ?

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walis
Pimonaute assidu
Inscription : 21-08-2021
Messages : 58

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

PIM a écrit :

Et faire examiner le devis par ce bureau d'études ? + lui confier la mission de suivi de chantier ?

Je viens d'avoir la réponse , pour pouvoir examiner le devis il faut un cahier de charge au préalable.

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 352

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

walis a écrit :
PIM a écrit :

Et faire examiner le devis par ce bureau d'études ? + lui confier la mission de suivi de chantier ?

Je viens d'avoir la réponse , pour pouvoir examiner le devis il faut un cahier de charge au préalable.

La réponse de qui ? du syndic ?? big_smile

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walis
Pimonaute assidu
Inscription : 21-08-2021
Messages : 58

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

rexou a écrit :
walis a écrit :
PIM a écrit :

Et faire examiner le devis par ce bureau d'études ? + lui confier la mission de suivi de chantier ?

Je viens d'avoir la réponse , pour pouvoir examiner le devis il faut un cahier de charge au préalable.

La réponse de qui ? du syndic ?? big_smile

Oui

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XTof.vl
Pimonaute bavard
Inscription : 08-11-2016
Messages : 470

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

Incroyable, il vous mène par le bout du nez.

Que la copropriété prenne quelqu'un pour suivre le chantier, si vous n'avez pas les compétences au sein de la copropriété.

Ne déchargez pas le responsabilité de l'entrepreneur sur un bureau d'études ou une personne qui suit le chantier. Vous avez une garantie décennale sur les travaux.

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GT
Pimonaute non modérable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 12 293

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

XTof.vl a écrit :

Incroyable, il vous mène par le bout du nez.

Que la copropriété prenne quelqu'un pour suivre le chantier, si vous n'avez pas les compétences au sein de la copropriété.

Ne déchargez pas le responsabilité de l'entrepreneur sur un bureau d'études ou une personne qui suit le chantier. Vous avez une garantie décennale sur les travaux.

La législation ne fait-elle pas état d'une responsabilité décennale et non d'une garantie décennale ?

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GT
Pimonaute non modérable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 12 293

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

GT a écrit :
XTof.vl a écrit :

Incroyable, il vous mène par le bout du nez.

Que la copropriété prenne quelqu'un pour suivre le chantier, si vous n'avez pas les compétences au sein de la copropriété.

Ne déchargez pas le responsabilité de l'entrepreneur sur un bureau d'études ou une personne qui suit le chantier. Vous avez une garantie décennale sur les travaux.

La législation ne fait-elle pas état d'une responsabilité décennale et non d'une garantie décennale ?

La responsabilité décennale est  visée par les articles 1792 et 2270 du Code civil.
Elle n'est ni une garantie tous risques, ni une assurances tous risques.

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XTof.vl
Pimonaute bavard
Inscription : 08-11-2016
Messages : 470

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

Exact, c'est une responsabilité décennale. Elle est également limitée en portée et dans le temps.

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 352

Re : réfection toiture , établir un cahier de charge ou pas ?

XTof.vl a écrit :

Incroyable, il vous mène par le bout du nez.

Que la copropriété prenne quelqu'un pour suivre le chantier, si vous n'avez pas les compétences au sein de la copropriété.

Ne déchargez pas le responsabilité de l'entrepreneur sur un bureau d'études ou une personne qui suit le chantier. Vous avez une garantie décennale sur les travaux.

Ce n'est pas incroyable, mais c'est la réalité dirait-on.

Contactez les entrepreneurs et demandez des références de leurs travaux passés dans les environs... Vérifiez ce qu'il en est et décidez en ag de ce que vous voulez faire. Au besoin, faites corriger et/ou préciser le contenu des devis selon vos exigences/désirs.

Un cahier des charges va retarder les travaux et augmenter la facture. Et le syndic trouvera probablement le prestataire idéal entretemps qui répondra au cahier des charges, pour un prix un peu supérieur à ce qui est actuellement proposé. Je n'en dis pas plus mais vous pouvez m'entendre penser... Cela n'apportera rien de plus (ou en tout cas pas à la copro) et ce sera sans doute plus cher.

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