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Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Dupuis
Pimonaute bavard
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Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Bonjour,
Mon compagnon a acheté un grand appartement qui est en fait deux appartements qui se font face de part et d’autre du couloir et qui ont été réunis en fermant la partie couloir par une porte , dans chaque appartement il y a douche, wc et cuisine. Ce sont les derniers appartements vers le mur mitoyen
L’acte de base ne spécifie pas qu’il y a des appartements mais parle seulement de chambres et de studios .
J’ai un appartement dans ce immeuble ( un studio et une chambre) et j’ai eu un plan de l’immeuble donné par le syndic, ce plan ne correspond pas à la réalité .
Mon compagnon désire remettre son appartement dans l’état où il était à l’origine c’est-à-dire 2 appartements séparés , il est allé voir au service de l’urbanisme où on lui a dit que ce n’était pas possible parce que c’est enregistré comme un seul appartement.
Comment faire pour séparer ces deux appartements, fut-il faire appel à un avocat, un notaire ou autre ?
Merci d’avance pour vos réponses

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grmff
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Que dit l'acte de base?
Que dit l'extrait cadastral?
Que dit la liste des propriétaires selon le cadastre?
Depuis quand et pourquoi est-ce que le service d'urbanisme considère que c'est un seul appartement?

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AdemJS
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Dupuis a écrit :

Comment faire pour séparer ces deux appartements, fut-il faire appel à un avocat, un notaire ou autre ?
Merci d’avance pour vos réponses

Bonjour,

(réponse indicative)

Il faudra sans doute obtenir l'accord de l'ACP lors d'une AG ; modifier les Actes de Base (?) ; mobiliser un Architecte pour obtention du permis d'urbanisme ; passer chez le Notaire.

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PIM
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Il existe des firmes spécialisées dans ce genre de détricotage.

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Yves Van Ermen
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Il vous faut deux chose:

- l'accord de l'AG à une majorité de 4/5ème des voix ( Article 3.88 §1er 2° g)
- un permis d'urbanisme avec la création des deux appartements.

Et ensuite mettre les statuts en conformité avec la nouvelle situation. Ce qui implique modifications des quotes-parts et de la description de biens => Géomètre et Notaire

Bien à vous

Dernière modification par Yves Van Ermen (08-12-2025 09:55:49)

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Dupuis
Pimonaute bavard
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

grmff a écrit :

Que dit l'acte de base?
Que dit l'extrait cadastral?
Que dit la liste des propriétaires selon le cadastre?
Depuis quand et pourquoi est-ce que le service d'urbanisme considère que c'est un seul appartement?

Dans l’acte de base il est écrit par étage x studios et x chambres et les quotités . On ne parle nulle part d’appartements.
et moi, sur mon acte d’achats il est indiqué que j’ai acheté un studio et une chambre .
Je n’ai pas l’extrait cadastral
La liste des copropriétaires selon le cadastre ? Ou trouver ce renseignement ?
Les premiers propriétaires ont sans doute demandé à lier les appartements parce qu’ils ont élu domicile dans cet immeubles et afin de ne pas payer une taxe pour seconde résidence (appartements situé à la côte)

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Dupuis
Pimonaute bavard
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Yves Van Ermen a écrit :

Il vous faut deux chose:

- l'accord de l'AG à une majorité de 4/5ème des voix ( Article 3.88 §1er 2° g)
- un permis d'urbanisme avec la création des deux appartements.

Et ensuite mettre les statuts en conformité avec la nouvelle situation. Ce qui implique modifications des quotes-parts et de la description de biens => Géomètre et Notaire

Bien à vous

L’AG a donné son accord .
Ce sont 2 appartements que les premiers propriétaires ont fusionnés en un appartement en ajoutant une porte qui ferme le corridor.
Pourquoi a t’on donne l’autorisation pour relier ces deux appartements et pourquoi on a un refus pour remettre la situation comme a l’origine ?
Dans l’acte de base il n’est pas fait mention d’appartements mais uniquement de studios et de chambres .
Sur le plan reçu par le syndic on voit clairement qu’il y a des appartements et des studios, mais ce plan ne correspond pas à la réalité .
Pouvez-vous me dire si l’urbanisme peut me donne une copie des plans originaux ou si je dois m’adresser ailleurs ?
C’est un immeuble construit en 1972
Merci beaucoup

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Yves Van Ermen
Pimonaute intarissable
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Dupuis a écrit :
Yves Van Ermen a écrit :

Il vous faut deux chose:

- l'accord de l'AG à une majorité de 4/5ème des voix ( Article 3.88 §1er 2° g)
- un permis d'urbanisme avec la création des deux appartements.

Et ensuite mettre les statuts en conformité avec la nouvelle situation. Ce qui implique modifications des quotes-parts et de la description de biens => Géomètre et Notaire

Bien à vous

L’AG a donné son accord .
Ce sont 2 appartements que les premiers propriétaires ont fusionnés en un appartement en ajoutant une porte qui ferme le corridor.
Pourquoi a t’on donne l’autorisation pour relier ces deux appartements et pourquoi on a un refus pour remettre la situation comme a l’origine ?
Dans l’acte de base il n’est pas fait mention d’appartements mais uniquement de studios et de chambres .
Sur le plan reçu par le syndic on voit clairement qu’il y a des appartements et des studios, mais ce plan ne correspond pas à la réalité .
Pouvez-vous me dire si l’urbanisme peut me donne une copie des plans originaux ou si je dois m’adresser ailleurs ?
C’est un immeuble construit en 1972
Merci beaucoup

Le fait de devoir demander à une AG l'accord pour diviser un lot vient de la modification législative de 2018. Avant cela beaucoup de statuts l'autorisaient sans passer par l'AG.

La commune peut vous communiquer les plans qui ont été réalisés lors de la création de l'ACP. Mais quoiqu'il en soit, il vous faut de nouveaux plans qui correspondent à la situation actuelle. Et ce aussi bien pour la modifications des statuts que pour l'urbanisme.

Donc si vous avez l'accord de l'AG, vous devez demandér un permis d'urbanisme.

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G.B.
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

La règle de l'urbanisme n'est-elle pas aussi variable en fonction de la politique menée par  la commune  :
- On sait qu'il est toujours possible de réunir 2 appartements,
- diviser un appartement en 2 lots ,  n'est pas toujours accepté par le service de l'urbanisme, il me semble

Mon compagnon désire remettre son appartement dans l’état où il était à l’origine c’est-à-dire 2 appartements séparés

'tite question : avez-vous 1 ou 2 compteurs pour l'eau, l'électricité, le gaz ? 1 ou 2 boites aux lettres ?

Dernière modification par G.B. (08-12-2025 21:35:37)

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Dupuis
Pimonaute bavard
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

G.B. a écrit :

La règle de l'urbanisme n'est-elle pas aussi variable en fonction de la politique menée par  la commune  :
- On sait qu'il est toujours possible de réunir 2 appartements,
- diviser un appartement en 2 lots ,  n'est pas toujours accepté par le service de l'urbanisme, il me semble

Mon compagnon désire remettre son appartement dans l’état où il était à l’origine c’est-à-dire 2 appartements séparés

'tite question : avez-vous 1 ou 2 compteurs pour l'eau, l'électricité, le gaz ? 1 ou 2 boites aux lettres ?

Il y a une seule boîte aux lettres mais il y en a qui ne sont pas attribuées
Il y a deux compteurs d’eau
Un compteur d’électricité mais la société de distribution d’électricité a dit qu’il n’y a aucun problème pour en placer un autre
Il ne s’agit pas de diviser un appartement mais de remettre les appartements comme ils étaient à l’origine c’est à dire deux appartements distincts ., chaque appartement actuel a une cuisine avec un tableau électrique dans chacune ,une salle de bain avec wc , une chambre à coucher et un living . ,

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JL Expert Immobilier
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Bonjour,

À la lecture de votre situation et des commentaires précédents, il me semble que la séparation de deux appartements précédemment réunis pourrait être envisageable, mais seulement dans le cadre d’une procédure juridique et urbanistique complète. Le point de blocage s’expliquerait, à mon sens, par le fait que les documents officiels — acte de base, cadastre, plans reconnus par l’urbanisme — décriraient aujourd’hui le bien comme une seule unité, indépendamment de sa configuration passée.

Dans un contexte similaire, j’aurais tendance à commencer par examiner l’acte de base, les plans et les informations cadastrales afin de comprendre la structure légale actuelle. Sur cette base, il serait probablement nécessaire qu’un architecte établisse des plans permettant d’introduire une demande de permis de division, puisque c’est généralement cette décision urbanistique qui autorise la reconstitution de deux logements distincts. Si ce permis était accordé, il faudrait ensuite ajuster les éléments juridiques de l’immeuble : un géomètre pourrait revoir les quotes-parts, un notaire pourrait adapter l’acte de base, et le cadastre pourrait enregistrer la nouvelle division.

En résumé, la démarche resterait théoriquement faisable, mais elle dépendrait de l’accord successif de l’urbanisme, de la copropriété et du cadastre, chacun devant valider la structure en deux unités.

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PIM

Dupuis
Pimonaute bavard
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

JL Expert Immobilier a écrit :

Bonjour,

À la lecture de votre situation et des commentaires précédents, il me semble que la séparation de deux appartements précédemment réunis pourrait être envisageable, mais seulement dans le cadre d’une procédure juridique et urbanistique complète. Le point de blocage s’expliquerait, à mon sens, par le fait que les documents officiels — acte de base, cadastre, plans reconnus par l’urbanisme — décriraient aujourd’hui le bien comme une seule unité, indépendamment de sa configuration passée.

Dans un contexte similaire, j’aurais tendance à commencer par examiner l’acte de base, les plans et les informations cadastrales afin de comprendre la structure légale actuelle. Sur cette base, il serait probablement nécessaire qu’un architecte établisse des plans permettant d’introduire une demande de permis de division, puisque c’est généralement cette décision urbanistique qui autorise la reconstitution de deux logements distincts. Si ce permis était accordé, il faudrait ensuite ajuster les éléments juridiques de l’immeuble : un géomètre pourrait revoir les quotes-parts, un notaire pourrait adapter l’acte de base, et le cadastre pourrait enregistrer la nouvelle division.

En résumé, la démarche resterait théoriquement faisable, mais elle dépendrait de l’accord successif de l’urbanisme, de la copropriété et du cadastre, chacun devant valider la structure en deux unités.

Voici ce qui est indiqué dans l’acte (on vient de demander une copie au notaire )
1. L'appartement (studio, selon l'acte de base), de type H, numéro H 1, donnant sur la façade arrière de l'immeuble et comprenant, selon le titre de propriété et l'acte de base :

a) En pleine propriété : la porte d'entrée reliant le studio à la cage d'escalier, le hall d'entrée avec vestiaire, la salle de bains avec baignoire, lavabo et WC, la cuisine ventilée par une climatisation collective et le séjour avec terrasse donnant sur l'arrière de l'immeuble.

b) En copropriété et en indivision obligatoire : 355/30 000èmes des parties communes, y compris le terrain.

2. Le studio de type A, numéroté A 1, situé au premier étage, avenue Henri Jasparlaan, comprenant, selon le titre de propriété et l’acte constitutif :

a) En pleine propriété : la porte d’entrée donnant sur la cage d’escalier, le hall d’entrée avec vestiaire, la salle de bains avec baignoire, lavabo et WC, la cuisine ventilée par un climatiseur collectif et le séjour avec terrasse donnant sur l’arrière de l’immeuble.

b) En copropriété et en indivision obligatoire : 355/30 000èmes des parties communes, y compris le terrain. 3. Le studio de type B, numéro B 1, situé au premier étage, avenue Henri Jasparlaan, comprenant, selon le titre de propriété et l'acte de constitution :

a) En pleine propriété : la porte d'entrée donnant sur la cage d'escalier, le hall d'entrée avec vestiaire, la salle de bains avec baignoire, lavabo et WC, la cuisine ventilée par un climatiseur collectif et le séjour avec terrasse donnant sur l'arrière de l'immeuble.

b) En copropriété et indivision : 265/30 000èmes de la part de l'entreprise.
Parties communes, y compris le terrain.

Il convient de noter que les unités privées susmentionnées, telles que décrites dans le titre de propriété et l'acte constitutif, ont été transformées en un seul appartement (ABH-1) par un prédécesseur légal du vendeur.

De même, les biens énumérés aux points 1, 2 et 3 sont actuellement inscrits au registre foncier sous la section A

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JL Expert Immobilier
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Techniquement, si le cadastre et l’acte de base considèrent encore aujourd’hui qu’il s’agit de deux lots distincts, alors cela signifie que, juridiquement, ces deux unités n’ont pas été fusionnées au niveau de la copropriété ni au niveau fiscal.
Cependant, ce point ne suffit pas à garantir que la division est reconnue sur le plan urbanistique.

En effet, si un précédent propriétaire a demandé (ou aurait dû demander) un permis d’urbanisme pour réunir les deux studios, alors l’urbanisme peut aujourd’hui considérer qu’il n’existe qu’un seul logement d’un point de vue réglementaire — même si l’acte de base, lui, n’a pas été modifié.

Pour que les deux logements redeviennent officiellement reconnus, il faut d’abord qu’un architecte analyse la situation et introduise un dossier solide auprès de l’urbanisme pour confirmer soit que la séparation est conforme, soit qu’elle doit être régularisée.
Tant que l’urbanisme ne valide pas l’existence de deux logements, les deux lots ne peuvent pas être reconstitués “dans la vraie vie”, même si les documents historiques les mentionnent encore.

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Dupuis
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

JL Expert Immobilier a écrit :

Bonjour,

À la lecture de votre situation et des commentaires précédents, il me semble que la séparation de deux appartements précédemment réunis pourrait être envisageable, mais seulement dans le cadre d’une procédure juridique et urbanistique complète. Le point de blocage s’expliquerait, à mon sens, par le fait que les documents officiels — acte de base, cadastre, plans reconnus par l’urbanisme — décriraient aujourd’hui le bien comme une seule unité, indépendamment de sa configuration passée.

Dans un contexte similaire, j’aurais tendance à commencer par examiner l’acte de base, les plans et les informations cadastrales afin de comprendre la structure légale actuelle. Sur cette base, il serait probablement nécessaire qu’un architecte établisse des plans permettant d’introduire une demande de permis de division, puisque c’est généralement cette décision urbanistique qui autorise la reconstitution de deux logements distincts. Si ce permis était accordé, il faudrait ensuite ajuster les éléments juridiques de l’immeuble : un géomètre pourrait revoir les quotes-parts, un notaire pourrait adapter l’acte de base, et le cadastre pourrait enregistrer la nouvelle division.

En résumé, la démarche resterait théoriquement faisable, mais elle dépendrait de l’accord successif de l’urbanisme, de la copropriété et du cadastre, chacun devant valider la structure en deux unités.

Merci beaucoup pour vos explications .

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Dupuis
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Je remercie tous les intervenants pour les réponses .

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G.B.
Pimonaute intarissable
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Dupuis a écrit :

Il y a deux compteurs d’eau.... chaque appartement actuel a une cuisine avec un tableau électrique dans chacune ,une salle de bain avec wc , une chambre à coucher et un living . ,

Il faut partir de cette réalité tangible pour votre introduire votre demande à l'urbanisme quand vous aurez un "dossier solide" wink

Pour l'anecdote j'ai connu un cas inverse : l'appartement a 2 portes et la construction de 2 appartemements avait été prévue selon les plans de construction déposés par l'architecte à la commune depuis 1960. Sur base de ces informations connues par l'Urbanisme , une nue propriétaire mal intentionnée a obtenu une suspicion d'infraction urbanistique et en a profité pour introduire une procédure en déchéance d'usufruit devant le Juge De paix avec le concours de M.V. ancien Bâtonnier à Bruxelles. La procès a duré pendant 3 ans, malgré l'attestation d'usage licite du bien que la Commune a su délivrer sur base des preuves :
-  1 compteur...
-  Les décomptes du syndic qui avait toujours facturé 1 lot unique et jamais 2 lots, depuis 1960.

Dernière modification par G.B. (13-12-2025 10:58:12)

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grmff
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Re : Séparer deux appartements qui ont été assemblés

Je ne courerais pas pour faire un dossier de demande de régularisation, sans m'assurer au préalable que c'est réellement nécessaire. Ce serait reconnaître un problème qui n'existe peut-être pas...

Si l'acte de base est inchangé, c'est pas mal.
Si il y a deux compteurs d'eau, pas mal aussi.

Il y a peu de chance que le propriétaire précédent ai demandé quoi que ce soit à l'urbanisme pour faire cette réunion de deux lots...
Le notaire a dû recevoir un courrier de l'urbanisme dans le cadre de la vente. Que mentionne-t-il?

Vous n'avez pas répondu concernant ce que le cadastre en dit: un lot, ou deux lots? Si un seul lot, c'est que le proprio précédent a demandé un permis. Si deux lots, sans doute pas. Vous avez accès à cette information via MyMinFin, quelques mois après le passage chez le notaire. C'est gratuit et immédiat. Sinon, je pense que le notaire interroge aussi la situation cadastrale, et doit donc mentionner s'il s'agit d'un bien ou de deux biens.

Si votre objectif était de séparer les deux appartements, c'est con de la part du notaire d'avoir mentionné dans l'acte la réunion des deux lots...

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