passage chauffage collectif en chauffage individuel, quelle majorité?

Katanga · #1 21-12-2013 17:35:12

Bonjour,

quelle est la majorité nécessaire en copropriété pour pouvoir décider d'un passage de chauffage collectif en chauffage individuel?

Merci.

panchito · #2 21-12-2013 21:03:27

Je ne vois pas bien l'intérêt vu l'obligation légale d'entretien des installations de chauffage.

A la place de payer un seul entretien et d'en diviser les coûts en millièmes, chacun va devoir payer sa facture d'entretien...

idem pour l'installation de chaudières privatives et leur placements / remplacements...

Avez-vous effectué un "business plan"?

Pouvez-vous prouver que cela reviendra moins cher à tout le monde?

J'en doute...

dach · #3 22-12-2013 09:39:50

Katanga a écrit :

quelle est la majorité nécessaire en copropriété pour pouvoir décider d'un passage de chauffage collectif en chauffage individuel?

Ce sont des travaux donc majorité des 3/4, mais cela affecte les parties privatives et éventuellement modifie la répartitions de la répartition des charges communes, pour cela la majorité est de 4/5 et demande l'adaptation des statuts.
Un CP pourrait aussi bloquer la décision puisque la suppression du chauffage lui porte préjudice (il doit installer un chauffage privatif). Donc l'unanimité peut aussi s'imposer ?
Une solution est, à la majorité des 4/5, de modifier dans les statuts la répartition des frais de chauffage pour exclure de la répartition des frais de chauffage les CP non raccordés au chauffage collectif et permettre aux CP de se déconnecter de ce chauffage si ils installent à leurs frais un chauffage individuel.

panchito a écrit :

Je ne vois pas bien l'intérêt vu l'obligation légale d'entretien des installations de chauffage.
A la place de payer un seul entretien et d'en diviser les coûts en millièmes, chacun va devoir payer sa facture d'entretien... idem pour l'installation de chaudières privatives et leur placements / remplacements..
Avez-vous effectué un "business plan"?

Effectivement une étude plus approfondie peut être utile. Mais il n'est pas évident que le chauffage collectif soit moins couteux:
Les pertes de distribution et le fait de devoir maintenir la chaudière et la boucle de chauffage 24h/24h (souvent toute l'année pour l'ecs) engendrent des couts importants.
Le cout du comptage n'est pas négligeable.
Les coût d'entretien sont bien souvent moins bien maitrisés en collectif.
Le rendement et l'encombrement actuel des chaudières individuels ne posent plus de problème pour ce choix.

luc · #4 22-12-2013 18:03:54

À titre d'info je cite un texte français trouvé sur internet: Chauffage collectif ou individuel? Quelques éléments de choix

Le bas blesse plus du côté économique.
Selon l’ADEME, l’énergie est en effet ” facturée plus cher aux particuliers qu’au exploitants de chauffage collectifs ou aux gestionnaires d’immeubles”.
Les couts d’entretien et de réparation sont aussi plus élevés et en cas de panne, vous ne pourrez pas bénéficier de système de chaudière- relais mis en place dans les installations collective.
Enfin pour les appartements mal situés – dernier étage ou mal orientés – le surcoût de chauffage que vous aurez à assurer ne pourra pas être comblé par les autres habitants de l’immeuble, bien que vous dépendiez toujours du comportement de vos voisins.

luc · #5 22-12-2013 18:26:56

Il serait probablement utile, tant dans la région bruxelloise ou pas, de lire l’étude suivante, avant de décider sur base d’un piffomètre émotionel:

Introduction à la mise en place d’une politique de consommation d’énergie dans le secteur du logement (IBGE, URE, 2007)

dach · #6 22-12-2013 18:30:50

luc a écrit :

À titre d'info je cite un texte français trouvé sur internet: Chauffage collectif ou individuel? Quelques éléments de choix
Citation :Le bas blesse plus du côté économique.
Selon l’ADEME, l’énergie est en effet ” facturée plus cher aux particuliers qu’au exploitants de chauffage collectifs ou aux gestionnaires d’immeubles”.
Les couts d’entretien et de réparation sont aussi plus élevés et en cas de panne, vous ne pourrez pas bénéficier de système de chaudière- relais mis en place dans les installations collective.
Enfin pour les appartements mal situés – dernier étage ou mal orientés – le surcoût de chauffage que vous aurez à assurer ne pourra pas être comblé par les autres habitants de l’immeuble, bien que vous dépendiez toujours du comportement de vos voisins.

L'argument d'un système de chaudière-relais est un avantage pour la fiabilité et aussi le rendement les chaufferies collectives mais ne compense par toujours les perte de distribution.
L'avantage pour le 'dernier étage ou mal orientés' ne me semble pas correcte. Que ce soit pas le collectif ou l'individuelle, la facture est généralement fonction de l’énergie consommé par l'appartement. Et un appartement 'mal situé' consommera toujours plus d'énergie pour un même niveau de confort qu'un autre de surface au sol identique mais 'mieux situé'.

luc · #7 22-12-2013 19:09:05

dach a écrit :

Que ce soit pas le collectif ou l'individuelle, la facture est généralement fonction de l’énergie consommé par l'appartement.

Je crois qu'il faut plutôt dire:

dach a écrit :

Que ce soit pas le collectif ou l'individuelle, la facture est généralement fonction de l’énergie produit par l'appartement.

La température dans votre appartement est une fonction:
1. de la chaleur produite par vos radiateurs
2. moins la chaleur que est perdue (façade, toit, voisins d'en haut, ...)
3. plus la chaleur récupérée (voisins d'en bas, couloir, ... )

Demande à votre voisin d'en bas de fermer ses radiateurs durant 24 heures pendant une période comme maintenant ET maintenez chez vous le température usuelle. Mesurez la différence ... cela peut atteindre 30% en plus. J'ai vécu cette année une expérience de ce type pendant 6 mois.

dach · #8 22-12-2013 20:10:37

Vu côté facturation, "énergie produite par l'appartement." ?!! Certainement pas !!
Mais pour être plus précis, je dirais:

Que ce soit un chauffage collectif ou l'individuel, la facture est généralement fonction de l’énergie consommé par les déperditions de l'appartement.

Les apports d'énergie par le plancher sont fonction de la résistance thermique du plancher et de écart de température entre la température sous le plancher et celle sur le plancher.

Dans le cas de 2 appartements, si la température ambiante est la même dans les 2 appartements, l'écart de température est faible et donc les apports le sont aussi.

Évidement si température ambiante de l'appartement du dessous est de 22° et température ambiante de l'appartement du dessus est de 18° l'apport n'est pas négligeable.

Si la température sous le plancher est inférieur à celle sur le plancher, il y a déperdition, mais la résistance thermique n'est pas la même que pour un flux montant et sauf si l'écart de température est important cette déperdition est négligeable.

Cela dit, les apports sont les mêmes que la chaufferie soit collective ou individuelle.

rexou · #9 23-12-2013 16:26:20

Il faut aussi tenir compte de la possibilité matérielle d'installer une chaudière individuelle dans chaque logement. Modifier le circuit existant et disposer d'une sortie cheminée... Penser aussi à la production et distribution d'eau chaude.

Si une unanimité se dégage, tout est parfait. Dans le cas contraire, cela risque fort de devenir source de conflit. Exempter tous ceux qui optent pour un individuel des frais collectifs : oui, mais ils bénéficient de la déperdition des tuyaux de passage...

panchito · #10 23-12-2013 17:12:18

Modifier le circuit existant

Et s'il y a des colonnes qui traversent tous les appartements et qu'il faut les retirer, tous les CP's sont bons pour de gros travaux de rénovation (replafonnage, peintures, décors etc...)

Le jeu en vaut-il la chandèle?

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