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Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Bonjour à tous,

Tout d'abord, il y a un an j'ai quitté l'appart (fin nov 2007) que j'occupais

du jour au lendemain. Sur les 3 mois de préavis que je devais faire, j'en ai presté 2

mois. Lorsque j'ai envoyé la lettre recommandée(fin sept07), je demandais

également une copie du bail ; savoir si celui-ci était enregistré ou non. Ils

ne m'ont jamais présenté une copie du bail enregistré; donc j'en avais

déduit qu'il n'y en avait pas.

De plus, au bureau d'enregistrement, ils m'ont dit qu'aucun bail n'avait été

enregistré jusque là(début octobre2007).

J'ai quitté les lieux fin nov 07 et envoyé les clés par recommandé.

Depuis ils me bloquent la garantie locative, et me demandent des sommes

momentales d'indemnités de préavis.....

Ayant entamée une procédure devant le juge de paix, j'ai appris auj que le

bail avait été enregistré après que j'envoie le recommandé pour résiliation

du bail.

Quelqu'un peut m'aider!! Suis-je dans mes droits? Vais -je malgré la procédure récupérer ma garantie locative?

Merci à tous.

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Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Bonjour à vous,

Il manque plusieurs éléments (mais sans détails qui pourraient vous identifier) :

- date de conclusion du bail ?
- durée ?
- date d'expédition du congé ?
- bail de résidence principale ?
- il y a-t-il eu un état des lieux de sortie ?
- quelles indemnités sont réclamées ?
...

Bien à vous,

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Bonjour,

-bail signé le 1/07/06

-renon envoyé le 26/09/2006

-je prestais les 3 mois si le bail était enregistré

NE M'ONT JAMAIS DONNE COPIE DE CELUI_CI

a ce moment-là, il ne l'était pas; quand mon préavis a débuté....
AUJ, j'apprend que le bail a été enregistré le 3/11/07 après avoir envoyer le renon!!!

-bail de 9 ans

-indemnités de rupture de 2mois plus les 2 mois selon eux non prestés!!!

-état des lieux entrée fait avec un seul des 2prop; et état des lieux de sortie de nouveau avec un seul des bailleurs.... J'ai signé aucun accord.

J'ai remis les clés par recommandé avec accusé de reception.

je tiens juste à souligner que ma garantie est bloquée depuis un an; si

effectivement, j'étais en tort pourquoi n'ont ils rien fait jusqu'à présent!!???

Il a suffit que je fasse la demande en conciliation pour débloquer la garantie

POUR QU'ILS REAGISSENT!!! mdr!!!

merci et j'attends votre aide

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

pardon RENON ENVOYE LE 26/09/2007

excusez moi

merci et j'attends votre aide

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Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Vous devez vous en référer aux dispositions du Code civil relatives au bail de résidence principale du preneur.

Procédons par étapes.

Vous avez conclu un bail de 9 ans, ayant pris cours le 1er juillet 2006.

Ce type de bail est résiliable par le preneur à tout moment, moyennant un délai de préavis de trois mois. Ce délai prend cours le 1er du mois qui suit la date à laquelle le bailleur a pris, ou aurait pu, prendre connaissance du congé. Dans votre cas, le délai de préavis a commencé à courir le 1er octobre 2007, pour se terminer le 31 décembre 2007.

Sous les réserves que j'expliquerai un peu plus loin, votre loyer était dû jusqu'au 31 décembre 2007.

Par ailleurs, votre congé expire dans la 2e année du bail. La loi prévoit dans ce cas que vous êtes en plus redevable d'une indemnité de rupture du bail correspondant à deux mois de loyer.

Ca, ce sont les mauvaises nouvelles.

Maintenant les bonnes.

Une loi-programme (I) du 27 décembre 2006, modifie certaines dispositions du Code civil et fait reposer l'obligation d'enregistrer le bail sur le bailleur.

Cette même loi comporte une disposition transitoire que voici reproduite :

Les actes portant bail, sous-bail ou cession de bail visés à l'article 19, 3°, a), du Code des droits d'enregistrement, d'hypothèque et de greffe, présentés à l'enregistrement à partir du 1er janvier 2007 jusqu'au 30 juin 2007 sont enregistrés gratuitement, peu importe qu'ils soient datés d'avant ou d'après le 1er janvier 2007. Pour ces actes, il n'est pas dû d'amende pour présentation tardive à l'enregistrement.

Votre bailleur avait donc jusqu'au 30 juin 2007 pour se mettre en ordre d'enregistrement et, selon vos explications, il ne l'a pas fait.

Toujours selon vos explications, le bail n'était toujours pas enregistré au moment où vous avez envoyé votre lettre recommandée par laquelle vous informiez le bailleur de votre congé.

C'est pourquoi je suis d'avis qu'une disposition particulière du Code civil s'applique à votre cas. Celle-ci précise :

Après la période de deux mois visée à l'article 32, 5°, du Code des droits d'enregistrement, d'hypothèque et de greffe et aussi longtemps que le contrat de bail n'est pas enregistré, tant le délai du congé visé à l'alinéa 1er que l'indemnité visée à l'alinéa 2 ne sont pas d'application.

Cela veut dire que pour les congés donnés à partir du 1er juillet 2007 (c'est votre cas), le preneur n'était pas tenu de respecter ni un délai de préavis ni de payer une indemnité de rupture, aussi longtemps que le bail n'était pas enregistré. Je rappelle une fois encore que l'obligation d'enregistrer un bail de résidence principale repose excusivement sur le bailleur.

Ce sont ces arguments que vous devriez faire valoir devant le juge de paix à mon sens. Mais je le répète, la condition est que vous arriviez à prouver que la date du congé (27 septembre 2007) est antérieure à celle de l'enregistrement du bail.

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Tout d'abord, UN TOUT GRAND MERCI POUR VOS EXPLICATIONS

Ensuite, avec la preuve de la poste du recommandé, celui-ci est-il valable pour prouver que l'envoi du congé a été fait avant l'enregistrement du bail?
Surtout que les 2 bailleurs m'ont répondu au recommandé en date du 18 Octobre 2007, en y indiquant : " nous accusons bien réception de votre envoi recommandé et prenons acte de votre souhait de résiliation du contrat ......

bien à vous.

MERCI MERCI

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Gilles01
Pimonaute assidu
Inscription : 07-10-2008
Messages : 187

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Ben vous ètes sur du velours là Betty


pinaise qu'est ce qu'il est fort ce Gof !!!!

c'est le chocolat qui le rend si fort ?

EUH Betty SVP  j'ai PEUUUUUUR des araignées.......enlevez là ou je l'écrase....

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

voilà, j'ai changé mon image!
HALLOWEEN APPROCHE.... Voilà la raison.
Enfin, je suis fascinée par la civilisation egyptienne!!
j'espère que cette image-ci vous plaira.

Merci pour vos infos

salutations.

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Pour info, j'ai fait une demande en conciliation devant le juge de paix.
Le jour de la convocation, les propriétaires n'étaient pas présents (pourtant, j'avais reçu un courrier de leur avocat me disant qu'il serait présent). Enfin, bon, tampis pour eux.

Là, je vais commencer à rédiger une requête et me présenter sans avocat.

Voilà, pour le moment.

Souhaitez moi bonne chance!

Merci pour vos infos

salutations.

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Gilles01
Pimonaute assidu
Inscription : 07-10-2008
Messages : 187

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

j'adore aussi la civilisation égyptienne

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Encore une question:

j'ai lu mais j'aimerais retrouver l'article:

Concernant la garantie locative, le propriétaire a-t-il effectivement 2 mois pour la bébloquer à partir du moment où le locataire est parti et a remis les clés?


Merci de me répondre

salutations.

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Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Sauf dispositions contractuelles contraires, la "garantie" locative couvre tous les manquements du preneur (loyers, charges, déteriorations, ...).

Le bailleur a dès lors le droit de conserver la garantie jusqu'à ce que tous les comptes soient réglés, notamment le dernier décompte des charges. Ces décomptes doivent néanmoins être établis dans le délai habituel (donc pas question d'attendre six mois pour établir le décompte, alors que les éléments à cet effet sont connus du bailleur).

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Merci beaucoup GOF!!!

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Gilles01
Pimonaute assidu
Inscription : 07-10-2008
Messages : 187

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

pinaise trop fort Gof !!

sérieusement vous ètes un incontournable sur ce forum, que ferions nous sans vous ?

merci sincèrement

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Ceci dit, je me rappelle que ceux-ci avaient déjà effectué un décompte;

qu'ils m'ont envoyé mi-décembre 07 après mon départ par recommandé à

mon domicile actuel.

Mais, comme ceux-ci me menaçaient de faire une

procédure si je ne les payaient pas, j'ai attendu qu'ils le fassent mais rien ,

plus rien pendant un an .....plus de nouvelles de leur part! jusqu'à ce que

je bouge !

la seule chose que j'attendais à l'époque c'était une copie du bail enregistré que je leur avait demandée

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cochise
Pimonaute incurable
Inscription : 06-07-2006
Messages : 2 796

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Et cette garantie, où est elle? Sur un compte bloqué?

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Oui, la garantie est sur un compte bloqué.

Merci

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kaplan
Pimonaute intarissable
Inscription : 23-04-2004
Messages : 677

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Sans vouloir jouer les troubles fête , même si GOF à raison en signalant que le bail n'étant pas enregistré lors de la date de la réception du renom  par votre propriétaire vous pouvez partir sans prester de préavis ni verser d'indemnité .

Mais avant de vous appercevoir que le bail n'était pas enregistré vous vous étiez engagée à effectuer les 3 mois de préavis courant jusqu'au 31/12/2007 et c'est par la suite que vous vous êtes rendu compte que le bail n'était pas enregistré et qu'il y avait donc moyen de partir plus tôt et sans frais.

Le mieux aurait été de se renseigner le jour de l'envoi de renon si le bail était enregistré et si il ne l'était pas de signaler au propriétaire que vous partiez sans préavis ni indemnité.

Là il me semble que vous avez joué sur les 2 tableaux.( l'avocat de l'autre partie pourra jouer la dessus , non ??? )

Bien à vous.

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Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

kaplan a écrit :

(l'avocat de l'autre partie pourra jouer la dessus , non ??? )

Je rétorquerais que l'enregistrement du bail est une obligation et que cette obligation reposait entièrement sur le bailleur. Il n'appartient pas au preneur de vérifier que le bailleur a exécuté l'obligation en question, sauf s'il veut s'en prévaloir. Le moment où il exécute la vérification n'a pas d'importance. Pareillement, le preneur n'est pas tenu du payement d'une indemnité quelconque au délà de son occupation effective.

Cordialement,

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Betty
Pimonaute
Inscription : 14-10-2008
Messages : 21

Re : Le bail a été enregistré pendant ma période de préavis

Bonjour à vous,

je répondrai d'abord à Kaplan:

Quand j'ai donné mon renon, j'ai signalé que si le bail était enregistré je

presterais les 3 mois. MAIS, comme , je n'ai pas reçu de preuve de

l'enregistrement de mon bail à la date de mon renom, j'ai fais vite de

trouver un appart. J'ai eu un appart pour mi-novembre 2007; j'ai été

encore "sympa", et je suis restée jusqu'à la fin du mois. ILS ETAIENT AU

COURANT QUE JE PARTAIS LE 30 NOVEMBRE 2007 !!

De plus, un autre locataire avait pris possession des lieux le 8 décembre

2007; alors quoi?

Mais, ce nouveau locataire signa un bail que pour début janvier 2008;

MAIS IL AVAIT DEJA RECU LES CLES QUE MOI J'AVAIS ENVOYE PAR

RECOMMANDE!!!!

Avec tout mon respect,

Betty

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