forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#1 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

grmff a écrit :

Je ne réponds que rarement aux réponses. Je les corrige ou les complète parfois.

Honnêtement, je préfère les questions.  devil

Petite erreur, j'ai corrigé pendant que vous écriviez votre commentaire

#2 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

grmff a écrit :
Kiki&Nala a écrit :

Je n'ai jamais vu un forum aussi pourri dans les réponses..... incroyable  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile 
Je plains vraiment vos locataires.

Surtout restez comme vous êtes et les mauvais locataires continueront a vous tomber dessus devil

Je pense que vous faites erreur.

Sur ce forum, il y a la loi, et nous tentons de l'expliquer à qui veut bien l'entendre. Les propriétaires comme les locataires ont droit aux réponses même si elles ne leur plaisent pas. Je trouve que ce forum est assez équilibré entre les droits des uns et des autres. Certains intervenants usent et abusent du point d'exclamation et de l'emphase, mais rien d'illégal.

Certains propriétaires se font une raison, et refuse de se prendre la tête avec des locataires pour des questions d'indemnité. C'est mon cas, je les laisse tomber aux locataires qui ne me cassent pas les pieds. Ceux qui me cassent les pieds payent ce que la loi prévoit.

D'autres propriétaires trouvent qu'ils sont assez taxés comme cela, et exigent leur dû. C'est leur droit le plus strict. Si ce n'est pas votre avis, il est à noter que le législateur n'en a eu cure lors de l'établissement des règles.

En tout cas, j'avoue qu'il est rare qu'un intervenant se voie rabrouer comme vous l'êtes dans les derniers messages. Mais il faut reconnaître que vous ne l'avez pas volé.

Au delà du côté "légal ou pas" de l'indemnité et de la justesse ou pas des récriminations que vous pouvez avoir contre votre propriétaire, j'avoue que les lcoataires qui viennent geindre après être parti sur le déroulement foireux de leur bail ne me font plus rire depuis longtemps....


Et finalement, si vous trouvez ce forum "pourri", n'hésitez pas à créer le vôtre, à en trouver un qui vous convient un peu mieux, ou à contacter José Garcia. A vous de voir si les réponses vous plaisent mieux et si vous pensez qu'un juge vous donnera raison en suivant leurs conseils.

Ah vous je vous aime bien !

Peut-être pourrez vous me répondre a ma question principale....

Ce document est il juste : ( file:///C:/Users/C%C3%A9dric/Downloads/fiche_bail_non_enregistre.pdf )

3.2.1. À quels baux s’appliquent l’article 3, § 5, alinéa 3 ?
D’abord, insistons en rappelant que cette disposition ne s’applique qu’aux baux relatifs à la
résidence principale du preneur.
D’autre part, le locataire ne pourra se prévaloir de cette faculté qu’après la période de deux
mois visée à l’article 32, 5°, du Code des droits d’enregistrement, d’hypothèque et de greffe.
Notons, à titre purement ironique, que pour les logements affectés à la résidence principale
du locataire qui ne sont pas exclusivement occupés par une personne seule ou une famille,
le délai d’enregistrement est de quatre mois. Mais ne soyons pas trop tatillons !
Ensuite, autre singularité, si l’article 73 de la loi-programme (I) du 27 décembre 2006 ajoute
un nouvel alinéa à l’article 3, § 5, il faut savoir que celui-ci ne s’applique pas à tous les baux
relatifs à la résidence principale du locataire. En effet, en ce qui concerne la durée d’un bail
relatif à la résidence principale du locataire, la loi a organisé quatre régimes différents : le
bail réputé conclu pour neuf années (régime général), le bail écrit conclu pour une durée
inférieure ou égale à trois ans (bail dit de “courte durée”), le bail écrit conclu pour une durée
supérieure à neuf années (bail dit de “longue durée”) et le bail écrit conclu pour la durée de
vie du locataire (“bail à vie”). Mais pour le bail de “longue durée” et le “bail à vie”, la
question de l’enregistrement ne se pose pas puisqu’ils doivent être faits par acte
authentique.

Dans le cadre de ces différents régimes, la loi sur le bail de résidence principale contient une série de dispositions permettant au bailleur et au preneur de résilier ces baux. Sans entrer dans des explications qui dépasseraient largement le cadre de cette fiche juridique,évoquons seulement l’article 3, § 5, qui stipule en ses alinéas 1er et 2 : « Il peut être mis fin au bail par le preneur à tout moment, moyennant un congé de trois mois. Toutefois, si le preneur met fin au bail au cours du premier triennat, le bailleur a droit à une indemnité.Cette indemnité est égale à trois mois, deux mois ou un mois de loyer selon que le bail prend fin au cours de la première, de la deuxième ou de la troisième année. »Autrement dit, cet article 3, § 5, prévoit que nonobstant la durée du bail, le locataire aura toujours le droit de résilier le contrat de bail moyennant un préavis d’une durée d’au moins trois mois. Mais, particularité notable, cet article 3, § 5, ne s’applique pas aux baux de“courte durée”. Pour s’en convaincre, il suffit de lire l’article 3, § 6, alinéa 2, qui précise que« Ce bail [d’une durée inférieure ou égale à trois ans] n’est pas régi par les dispositions des§§ 2 à 5 du présent article. »

#3 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

rexou a écrit :
Kiki&Nala a écrit :

Dommage qu'il y a que des propriétaires sur ce forum.
Vous ne donneriez jamais raison a un simple locataire....

Dites vous bien que si je ne veut pas lui donner un seul mois de loyer comme vous dites c'est que il n'a pas été correct avec moi durant toute la durée de mon bail. J'ai toujours su trouver un arrangement a l'amiable avec mes précédent propriétaires et j'ai toujours laissé mes précédents appartements en parfaite état.

J'ai moi même du vider la cave car après les rénovations ils avaient laissé tout les débris et cartons dedans. Pendant 2 ans le proprio a refusé que je remplace une lampe dans les communs moi même car il ne voulait pas payer la lampe sois disant sous garantie, il a fallu qu'un voisin se pète la figure pour qu'il le fasse.... Ça fait 4 mois que je suis sans four pour une pièce a remplacer qui coûte 18€ sur internet !!!! Ont ma déjà remplacé 3 fois le robinet de la cuisine car il n’arrêtait pas d'exploser il a fallu que il achète deux fois exactement le même robinet défectueux ( probablement le moins chère du magasin ) Il avait promis de faire une buanderie a la cave pour les 4 appartements et nous attendons encore. Et j'en passe...

Alors oui je ne suis pas content de lui payer une indemnité de 1 mois !!!!

Voila comment certains propriétaires arrivent a dégoutter même les bons locataires....

Un locataire peut avoir raison. Ce n'est pas votre cas. Vous cherchez des prétextes pour éviter de devoir respecter vos obligations contractuelles. Le "bon" locataire est celui qui respecte ses engagements.

Vos plaintes et les reproches que vous adressez à votre proprio ne justifient pas le non respect du contrat que vous avez signé. C'est d'une banalité consternante. Vider la cave : vous aviez fait u ELE ? Vous avez envoyé un recommandé à votre bailleur pour lui demander de vider la cave ? La cave est incluse dans le bail ?
Une lampe à remplacer qui est sous garantie ? pas clair... mais sans importance
Une pièce du four à remplacer pour 18€... et vous êtes sur que c'est votre proprio qui devait payer cette pièce ? (mais vous êtes resté 4 mois sans four, pour ne pas payer ces 18€ !!!)
Vous avez "explosé" 3 robinets en moins de 3 ans... et bien sur, c'est le robinet qui est fautif.
Il avait promis... dans une simple conversation ? par écrit ? pour obtenir une faveur en échange ? à la signature du bail ?

Ceci dit, je n'exprime que mon avis, chacun est libre d'avoir une autre vue sur la question.

Nos notions du "bon" locataire ne sont pas les mêmes.


Je n'ai jamais vu un forum aussi pourri dans les réponses..... incroyable  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile 
Je plains vraiment vos locataires.

Surtout restez comme vous êtes et les mauvais locataires continueront a vous tomber dessus devil

#4 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

rexou a écrit :
Kiki&Nala a écrit :

Bonjour,

Le propriètaire me demande d'accepter des visites pour des nouveaux locataires et en plus de payer une indemnité de un mois.

Suis-je obligé d'accepter ?

Idéalement je voudrais lui proposer d'accepter de faire des visites mais en contre partie je ne payerais pas d'indemnité.

J'ai un bail de 3 ans a partir di 01/03/2015 et je déménage le 01/01/2018 je trouverais dommage de devoir lui payer un mois de loyer pour 2 mois....

Je lui ai déjà envoyé le recommandé pour le préavis.

Le propriètaire et très près de ses sous il a fallu deux ans pour que il change une lampe dans les communs et plusieurs mois pour que il change un robinet.... Les négotiations s'annonce difficile roll

Merci,

Faisons simple : Vous avez signé un bail de 3 ans. Il est enregistré, avec retard, ou pas du tout, cela ne change rien.

Devez-vous accepter des visites ? Bien sur que oui ! Vous avez lu votre bail ? Votre signature implique votre accord.
Votre propriétaire demande un mois d'indemnité ? Là encore, relisez le bail que vous avez signé !

Vous déménagez deux mois avant l'échéance de votre bail de 3 ans ? Ce qui est dommage, c'est de ne pas avoir tenu compte des dates et conditions de votre bail.  Vous avez saisi une opportunité ou vous avez fait une erreur... cela se paie. Il n'est pas dommage de devoir payer une indemnité. C'est normal, légal et contractuel.

Ce qui est aussi dommage, c'est que vous ayez dépensé votre énergie avec ardeur pour tenter d'échapper à vos obligations contractuelles, normales et légales, sans penser à intégrer la portée du bail que vous avez signé "pour accord". Votre signature n'est pas un petit dessin destiné à faire joli. Elle vous engage.

Le propriétaire est près de ses sous ? Oui, c'est un mauvais (ils le sont tous). Vous ne devez pas négocier, il vous suffit de payer et de respecter les termes du bail que vous avez signé pour accord. Vous voyez : c'est très facile.

Dommage qu'il y a que des propriétaires sur ce forum.
Vous ne donneriez jamais raison a un simple locataire....

Dites vous bien que si je ne veut pas lui donner un seul mois de loyer comme vous dites c'est que il n'a pas été correct avec moi durant toute la durée de mon bail. J'ai toujours su trouver un arrangement a l'amiable avec mes précédent propriétaires et j'ai toujours laissé mes précédents appartements en parfaite état.

J'ai moi même du vider la cave car après les rénovations ils avaient laissé tout les débris et cartons dedans. Pendant 2 ans le proprio a refusé que je remplace une lampe dans les communs moi même car il ne voulait pas payer la lampe sois disant sous garantie, il a fallu qu'un voisin se pète la figure pour qu'il le fasse.... Ça fait 4 mois que je suis sans four pour une pièce a remplacer qui coûte 18€ sur internet !!!! Ont ma déjà remplacé 3 fois le robinet de la cuisine car il n’arrêtait pas d'exploser il a fallu que il achète deux fois exactement le même robinet défectueux ( probablement le moins chère du magasin ) Il avait promis de faire une buanderie a la cave pour les 4 appartements et nous attendons encore. Et j'en passe...

Alors oui je ne suis pas content de lui payer une indemnité de 1 mois !!!!

Voila comment certains propriétaires arrivent a dégoutter même les bons locataires....

#5 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

Quoi de plus normal! C'est à cela uniquement que sert le préavis de 3 mois: permettre les visites de manière à ce que le bailleur puisse retrouver un nouveau locataire le plus vite possible. C'est vous qui avez créé le problème en résiliant votre bail avant son terme.

Je ne comprend pas .... Si je serais parti le premier Mars comme prévu donc 2 mois plus tard je ne doit pas accepter de faire des visites mais dans mon cas je suis obligé ? donc si le propriètaire trouve un nouveau locataire pour le premier janvier il touchera mon indemnité et le loyer du nouveau locataire... Pas très logique tout ça... De plus le propriètaire est passé il y a un mois pour réparer le four et il a bien vu que l'appartement est IMPECCABLE donc le jour ou je part le nouveau locataire poura emménager directement.

Par exemple le mois passé quand il est passé pour "éssayer de" réparer le four il ma donné le document avec l'indexation de 2017. Je l'ai donc reçu avec 5 mois de retard... Il ma gentillement demandé de aussi règler l'indexation pour les 5 mois qui sont déjà passé, ce que j'ai fait sans rien dire car je veux rester en bon terme avec le propriètaire.

J'ai été très patient avec le propriètaire, je ne vais pas rentrer dans les détail mais si je déménage avant la fin du bail c'est a cause des souci que j'ai dans l'appartement.

Je n'ai vraiment pas envie de lui laisser un mois de loyer après tout ce que j'ai du endurer dans cet appartement...

( J'ai l'impression que je parle a des propriètaires roll )

#6 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

Bonjour,

Le propriètaire me demande d'accepter des visites pour des nouveaux locataires et en plus de payer une indemnité de un mois.

Suis-je obligé d'accepter ?

Idéalement je voudrais lui proposer d'accepter de faire des visites mais en contre partie je ne payerais pas d'indemnité.

J'ai un bail de 3 ans a partir di 01/03/2015 et je déménage le 01/01/2018 je trouverais dommage de devoir lui payer un mois de loyer pour 2 mois....

Je lui ai déjà envoyé le recommandé pour le préavis.

Le propriètaire et très près de ses sous il a fallu deux ans pour que il change une lampe dans les communs et plusieurs mois pour que il change un robinet.... Les négotiations s'annonce difficile roll

Merci,

#7 Re : Locations et baux » Rupture d'un bail enregistré en retard » 01-09-2017 23:11:42

Bonjour,

Je sais que cette article a 4 ans mais j'ai une question concernant un document que j'ai trouvé sur internet ( file:///C:/Users/C%C3%A9dric/Downloads/fiche_bail_non_enregistre.pdf )

Selon ce document le bail de trois ans n'est pas concerné par l'indemnité.

Je me retrouve dans la même situation que Kyuuzu sauf que j'ai un bail de 3 ans. Mon propriétaire a aussi enregistré le bail avec un an de retard et je voudrais partir 2 mois avant la fin du bail et le propriétaire ma déjà fait comprendre que il me demanderais l'indemnité de 1 mois....



3.2.1. À quels baux s’appliquent l’article 3, § 5, alinéa 3 ?
D’abord, insistons en rappelant que cette disposition ne s’applique qu’aux baux relatifs à la
résidence principale du preneur.
D’autre part, le locataire ne pourra se prévaloir de cette faculté qu’après la période de deux
mois visée à l’article 32, 5°, du Code des droits d’enregistrement, d’hypothèque et de greffe.
Notons, à titre purement ironique, que pour les logements affectés à la résidence principale
du locataire qui ne sont pas exclusivement occupés par une personne seule ou une famille,
le délai d’enregistrement est de quatre mois. Mais ne soyons pas trop tatillons !
Ensuite, autre singularité, si l’article 73 de la loi-programme (I) du 27 décembre 2006 ajoute
un nouvel alinéa à l’article 3, § 5, il faut savoir que celui-ci ne s’applique pas à tous les baux
relatifs à la résidence principale du locataire. En effet, en ce qui concerne la durée d’un bail
relatif à la résidence principale du locataire, la loi a organisé quatre régimes différents : le
bail réputé conclu pour neuf années (régime général), le bail écrit conclu pour une durée
inférieure ou égale à trois ans (bail dit de “courte durée”), le bail écrit conclu pour une durée
supérieure à neuf années (bail dit de “longue durée”) et le bail écrit conclu pour la durée de
vie du locataire (“bail à vie”). Mais pour le bail de “longue durée” et le “bail à vie”, la
question de l’enregistrement ne se pose pas puisqu’ils doivent être faits par acte
authentique.

Dans le cadre de ces différents régimes, la loi sur le bail de résidence principale contient unesérie de dispositions permettant au bailleur et au preneur de résilier ces baux. Sans entrerdans des explications qui dépasseraient largement le cadre de cette fiche juridique,évoquons seulement l’article 3, § 5, qui stipule en ses alinéas 1er et 2 : « Il peut être mis finau bail par le preneur à tout moment, moyennant un congé de trois mois. Toutefois, si lepreneur met fin au bail au cours du premier triennat, le bailleur a droit à une indemnité.Cette indemnité est égale à trois mois, deux mois ou un mois de loyer selon que le bail prendfin au cours de la première, de la deuxième ou de la troisième année. »

Autrement dit, cet article 3, § 5, prévoit que nonobstant la durée du bail, le locataire auratoujours le droit de résilier le contrat de bail moyennant un préavis d’une durée d’au moinstrois mois. Mais, particularité notable, cet article 3, § 5, ne s’applique pas aux baux de“courte durée”. Pour s’en convaincre, il suffit de lire l’article 3, § 6, alinéa 2, qui précise que« Ce bail [d’une durée inférieure ou égale à trois ans] n’est pas régi par les dispositions des§§ 2 à 5 du présent article. »

Dès lors, pour résumer cette question, précisons que les dispositions permettant au locataire
de mettre fin à un bail non-enregistré à n’importe quel moment sans devoir respecter une
durée de préavis ni payer l’indemnité éventuellement due, s’appliquent uniquement aux
baux réputés conclus pour neuf années, en cours ou qui ont été prorogés chaque fois pour
une durée de trois ans (art. 3, § 1
er).

Pouvez vous me dire si les informations dans ce document sont correctes ?

Merci big_smile ,

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres