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#1 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

Mon asbl est également mon employeur, 3/4 temps employé + 1/4 non-rémunéré comme administrateur.
L'asbl n'est pas soumise à l'impôt , et tout les résidents sont domiciliés à l'adresse de l'asbl et moi aussi.

Par contre pour le calcul du loyer c'est la douche froide .... après des heures de recherche sur la fiscalité et de calculs casse-tête je pensais avoir décodé une formule fiscale..... mais non.
Si je comprend bien je ne pourrai pas réclamer un loyer supérieur à 990€/mois à l'asbl????

Je ne pourrai pas rembourser l'emprunt avec un revenu locatif aussi bas  cry

#2 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

max11 a écrit :
Niquel a écrit :

Lors d'une vente d'immeuble, il n'y a qu'un notaire. Le propriétaire à déjà un notaire, moi je n'en ai pas.
Il peut y avoir 2 notaires pour un seul acte?

Il faut (il faudrait) TOUJOURS y avoir deux notaires lors d'une vente : celui dont le client est l'acheteur et celui dont le client est le vendeur !

On oublie trop souvent qu'il s'agit d'une relation commerciale : on est le client du notaire ! le notaire est notre fournisseur !
Personnellement, je préfère toujours choisir mes fournisseurs et je suis toujours attentif à défendre les intérêts de mes clients !

En cas de question ou "problème" ou choix à prendre, comment un notaire peut-il conseiller deux clients au mieux de leurs intérêts ou défendre une position qui serait contraire à l'intérêt d'un de ses deux clients ?

En plus, la loi prévoit que les honoraires doivent être partagés entre les deux notaires : cela ne coûte pas plus cher de faire appel à deux notaires que un seul pour les deux parties !

Je vais me trouve un notaire dés aujourd'hui!!
Merci

#3 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

max11 a écrit :
Niquel a écrit :

Bonjour,

D’ici quelque jour nous allons déménager et signer un nouveau bail, mais lequel ?

La situation :

Je suis responsable d’une asbl qui héberge des personnes en difficulté, toutes ces personnes y sont domiciliées. Elles versent une « pension » à l’asbl correspondant au loyer avec les charges + un montant correspondant au frais journalier (pension complète, entretient...). L’ensemble du bâtiment est à leur disposition (chambre privée + espaces communs, salle à manger, salon, …) ne sont pas libre d’accès la cuisine et un bureau.
Actuellement j’occupe une partie du bien comme résidence principale. Je ne paie pas de loyer à l’asbl mais je déclare mon logement comme avantage en nature.

Je cherche avec mon futur propriétaire une formule de bail approprié à l’usage du bien et qui soit fiscalement avantageux pour le propriétaire (critère important pour déterminer mon loyer)

1)    Je signe un bail de résidence principale et affecte une partie du bien à usage professionnel (70%), dans ce cas je sous-loue ladite partie à l’asbl. Dans ce càs le bailleur sera taxé pour 70% du loyer comme une location à usage professionnel.

2)    Est-il possible de signer 2 baux différents ?
1. résidence principale que je signe à titre privé, je paie le loyer qui ne serait plus un avantage en nature
2. un bail au nom de l’asbl. Dans ce cas peut-on considérer qu’il s’agit d’une « location à une personne morale autre qu’une société qui met le bien à disposition d’une personne physique »   

Je vous remercie pour toutes les informations disponibles sur votre site, nombreuses de mes questions y ont déjà trouvé réponses.

Bénédicte

Votre cas n'a rien d'exceptionnel (sans parler de l'ASBL et son objet) !
Cela se voit très souvent et la solution est très simple tout en étant totalement acceptée par l'administration :
1. Vous louez la maison à titre personnel pour un usage d'habitation mais en prévoyant une clause indiquant que le bailleur accepte que vous mettiez le bien en sous-location partielle sous votre seule, unique et entière responsabilité. Faire enregistrer le bail.
==>  pour le bailleur, il s'agit d'une simple et ordinaire location à usage privé

2. Vous faites un contrat de sous-location en vous et l'ASBL pour une partie bien définie de la maison. Le contrat de sous-location ne pourra pas couvrir une période plus longue que le bail principal, ni prévoir de renouvellement automatique mais une clause précisant que le contrat de sous-location prendra automatiquement fin en cas de rupture du bail principal. Faites enregistrer le bail
L'ASBL veillera à bien vous payer le loyer uniquement sur votre compte et vous payez votre loyer au bailleur. INTERDIT de payer directement de l'ASBL au bailleur principal.
Le seul correspondant de et vers le bailleur se sera vous personnellement, jamais l'ASBL ne doit s'adresser au bailleur !

3. Dans votre déclaration IPP personnel, vous déclarez un revenu divers qui sera le loyer perçu de l'ASBL et vous déduisez en charges la part correspondante de loyer payé à votre propriétaire (faites bien le calcul et ça peut être zéro mais pas de perte).
Pas d'avantage en nature bien évidemment.

c'est tout à fait légal, prévu par le code fiscal et très régulièrement utilisé pour des sociétés bien plus contrôlées qu'une ASBL.
Mais il faut respecter les contrats et toutes les conséquences des actes établis !

Dans le càs ou je deviens proriétaire, je loue une partie à l'asbl (max (5/3rc) et je paie le solde en privé.
Comme expliqué plus loin, je ne fournis pas de "services" mais plutôt de la guidance. Je peux faire un bail de résidence pour l'asbl?
Si je suis taxée sur base d'un loyer professionnel, mon beau projet s'envole...

#4 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

Lors d'une vente d'immeuble, il n'y a qu'un notaire. Le propriétaire a déjà un notaire, moi je n'en ai pas.
Il peut y avoir 2 notaires pour un seul acte?

#5 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

Quelques précisions concernant l’activité de l’asbl en réponse à la question du service ou de la guidance :
-    Il ne s’agit pas de services de type « hôtel « pour exemple r nettoie les chambres avec les résidents, le but n’est pas de le faire à leur place mais qu’il participe activement. Les repas c’est pareil ont fait les menus et les courses ensemble et chacun y va de son petit coup de main. Par contre c’est l’asbl qui paie toutes les dépenses liées à la collectivité, la nourriture, les produits d’entretien, l’eau, l’électricité etc. d’où le terme de pension complète. Les services de soins sont assurés par des infirmières indépendantes, kiné, … qui font leurs propres facturations. Moi j’assiste, j’accompagne, je veille et je surveille….
Par contre j’ai relu mes conventions de séjours, ou il est fait mention de services il serait peut-être utile de reformuler.

#6 Re : Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

Merci pour toutes ces informations, vos différentes approches sont très instructives.

Une proposition inattendue :

J’ai rencontré le propriétaire ce week-end, il m’a proposé une autre alternative : une location/acquisition. Je paie l’équivalent du loyer qui a été convenu durant 15 ans au terme de ces 15 ans je suis propriétaire. Je dois payer les frais enregistrement.
L’idée est très séduisante, devenir propriétaire. Un emprunt hypothécaire au nom de l’asbl est exclu et à titre privé compte tenu de mon salaire bas qui de plus est directement lié l’asbl qui est également mon locataire, aucune banque n’accepterais de tel condition.
Je serais donc la propriétaire de la maison avec comme locataire l’asbl. Grâce aux infos trouver sur votre site j’ai calculé que le loyer maximum que l’asbl pourra me verser (RC =1.554€-5/3) est de 2590€. La mensualité à rembourser à l’actuel propriétaire sera de 3000€.
La transaction est financièrement très intéressante pour le vendeur. L’immeuble est vendu pour 449.000€ en remboursant 3000€/mois en 15 ans au final il aura perçu 540000€.
Tout le monde y trouve son compte, c’est presque trop beau
Je ne trouve quasiment aucune information sur ce type de transaction qui n’est ni un leasing immobilier, ni une location avec option d’achat. Finalement c’est un emprunt entre particulier.
J’ai contacté 2 notaires mes aucuns n’avaient déjà traiter une càs similaire, ils ont pu me donner des infos générales… mais je dois en savoir plus. Qu’en est-il des droits d’enregistrement, 12% c’est énorme. Je n’ai pas la somme à ce jour, si je fais un prêt ce sera un prêt personnel avec des taux élevé. Est-ce que je dois payer les droits obligatoirement dès le début ? Dans moins de 2 ans je reçois une donation qui me permettrons de payer la moitié des droits.
De plus si je comprends bien je ne pourrai bénéficier d’aucune réduction fiscale, j’achète une maison mais je ne fais pas de crédit hypothécaire….
J’ai encore plein de question, bien sur nous allons rencontrer son notaire pour en discuter d’ici quelques jours, mais je préfère m’informer au préalable
Vous pouvez m’aider ?
Bénédicte

#7 Locations et baux » Quel type de bail? » 27-01-2021 19:32:20

Niquel
Réponses : 38

Bonjour,

D’ici quelque jour nous allons déménager et signer un nouveau bail, mais lequel ?

La situation :

Je suis responsable d’une asbl qui héberge des personnes en difficulté, toutes ces personnes y sont domiciliées. Elles versent une « pension » à l’asbl correspondant au loyer avec les charges + un montant correspondant au frais journalier (pension complète, entretient...). L’ensemble du bâtiment est à leur disposition (chambre privée + espaces communs, salle à manger, salon, …) ne sont pas libre d’accès la cuisine et un bureau.
Actuellement j’occupe une partie du bien comme résidence principale. Je ne paie pas de loyer à l’asbl mais je déclare mon logement comme avantage en nature.

Je cherche avec mon futur propriétaire une formule de bail approprié à l’usage du bien et qui soit fiscalement avantageux pour le propriétaire (critère important pour déterminer mon loyer)

1)    Je signe un bail de résidence principale et affecte une partie du bien à usage professionnel (70%), dans ce cas je sous-loue ladite partie à l’asbl. Dans ce càs le bailleur sera taxé pour 70% du loyer comme une location à usage professionnel.

2)    Est-il possible de signer 2 baux différents ?
1. résidence principale que je signe à titre privé, je paie le loyer qui ne serait plus un avantage en nature
2. un bail au nom de l’asbl. Dans ce cas peut-on considérer qu’il s’agit d’une « location à une personne morale autre qu’une société qui met le bien à disposition d’une personne physique »   

Je vous remercie pour toutes les informations disponibles sur votre site, nombreuses de mes questions y ont déjà trouvé réponses.

Bénédicte

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