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#2 Re : Ventes et achats » Indemnités de retard sur achat immobilier » 30-01-2013 12:59:12

Nos avocats respectifs se s'y sont donner à cœur joie et ont pu trouver un terrain d'entente sur quasi 3/4 de la somme normalement du.

Tout est bien qui finit bien...

#3 Re : Ventes et achats » Indemnités de retard sur achat immobilier » 30-01-2013 12:59:12

Je vous remercie tous autant que vous êtes d'avoir porte aide, soutien et conseil et ce topique peut définitivement être fermé suite à la vente de mon bien...
Bonne continuation et BRAVO!

#5 Re : Ventes et achats » Indemnités de retard sur achat immobilier » 30-01-2013 12:59:12

PIM a écrit :

La condition suspensive de l'accord de mainlevée des inscriptions hypothécaires est stipulée en faveur de l'acquéreur qui peut seul s'en prévaloir: c'est libellé ainsi pour éviter qu'un vendeur indélicat de prenne des inscriptions complémentaires pour invoquer cette condition.

Cette clause ne porte en tout cas pas préjudice à la clause "sanctions" que l'on retrouve habituellement dans les compromis.

Votre propre avocat ne partage pas cet avis ?
Et votre propre notaire ?

Cher Monsieur Pim,

Tout d'abord merci d'avoir developer la question autour du sujet de la mainlevée, qui néanmoins je l'avoue reste malgré tout suite aux dires de la partie adverse un point d'interrogation.
Selon mon avocat il perçoit cela plus comme un coup de bluff sans oublier que si nous devions finalement arriver chez un magistrat il pourrait y avoir jurisprudence...?!?

Je compte contacter mon notaire demain matin faute de temps aujourd'hui...

Merci et bonne nuit

#6 Re : Ventes et achats » Indemnités de retard sur achat immobilier » 30-01-2013 12:59:12

panchito a écrit :

Le compromis a été rédigé par votre propre notaire?

Oui, je viens de vérifier.
Quelle différence?
Merci de m'éclairer..
Cordialement

#7 Ventes et achats » Indemnités de retard sur achat immobilier » 30-01-2013 12:59:12

Rodcha
Réponses : 13

Bonjour à tous,
Je mets en vente un bien.
J'accepte une offre.
Le compromis (sans clause suspensive bancaire) se signe et de commun accord pas d'accompte car signature authentique prévu pour le mois d'après.
Mais voilà il n'en est rien et c'est seulement maintenant 6 mois plus tard que l'acquéreur (société d'investissement) est enfin prêt à signer.
Vu l'attente tardive j'ai fait joué mon avocat qui les a mis en demeure.
Pas de réponse dans la quinzaine donc normalement j'ai droit de faire exécuter la vente forcée ou de la rendre nul et non avenue.
Je désire poursuivre la vente et réclame donc la totalité des indemnités de retard comme repris dans le compromis.
L'acquéreur défaillant se déicide à prendre un avocat qui me fait une contre proposition loin de celle applicable dans le compromis et veut faire jouer une clause suspensive sur la mainlevée du bien. Alors qu'on sait tous que cette mainlevée aura lieu au moment de la passation de l'acte. Quoi qu'il en est leur conseil essaie maintenant de jouer avec ça pour démontrer qu'il nous n'est pas redevable d'indemnité.
Qu'en pensez-vous?
Une réponse est plus que bienvenue l'acte est prévue pour la semaine prochaine.
Merci

#8 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

panchito a écrit :

Oui, mais votre notaire doit quand même connaître les lois par coeur, c'est son métier.

C'est votre notaire de famille? Vous le connaissez depuis longtemps?


Non du tout seulement que nous avons travaille plusieurs fois dans le passé avec eux et tout s'est toujours bien passé...

#9 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

panchito a écrit :

Vous avez quand même bien chacun votre notaire?

Mais le votre ne sai pas quoi faire???

Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre réaction.

Nous possédons chacun notre notaire et c'est vrai j'ai ce ressenti que mon notaire soit un petit peu perdu face à cette situation...tout comme moi d'ailleurs.

Bien à vous

#10 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

cochise a écrit :

Mais que fait votre notaire??? Qu'en dit il? A t'il seulement enregistré le compromis? Si ce n'est pas le cas, vous n'avez trop rien à craindre au niveau des frais d'enregistrement.

Merci pour votre réaction.
Mon notaire m'a fait comprendre n'avoir jamais été dans ce cas ci-présent à savoir dépasser les 4 mois de délais. Dernièrement mon notaire leur (bureau de notaire acheteur) a envoyé un courrier de mise en demeure stipulant que s'il ne régirait pas j'entamerai une poursuite judiciaire. À vrai dire je pense que je devrai me munir d'un conseil mais il faut que je puisse trouver quelqu'un travaillant à des tarifs démocratiques...d'ailleurs si qui que ce soit peut m'orienter je suis preneur...pour répondre à votre question je pense qu'il est obligé d'enregistrer le compromis mais pouvez-vous préciser svp quand aux possibilités différentes qu'il lui sont accordés quand vous parlez de "seulement"?
Bien à vous

#11 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

Bonjour,
Nous sommes pour le moment toujours sans nouvelles de l'acheteur.
Je me suis renseigné au près d'un avocat spécialise dans le droit immobilier qui nous a fait un devis qui dépasse excessivement notre budget...pensez-vous que c'est au notaire de poursuivre l'acquéreur vu que celui-ci si je ne me trompe es également représentant de loi ou quelle est maintenant la démarche à suivre vu que les 4 mois de délais sont atteints?
Merci de me conseiller si vous pouvez je vous en remercie d'ores et déjà!

#12 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

PIM a écrit :

Je n'ai pas le temps de vérifier / rechercher, mais il me semble que les droits réduits pour 'marchands de biens' ne sont pas utilisables autrement qu'à l'occasion de l'acte authentique à signer dans les délais prévus.

Autrement dit, s'il s'agit d'enregistrer le compromis de vente pour en obtenir l'exécution forcée, ce sont les droits pleins qui sont à payer (et pas réduits).

Piste à indiquer à votre notaire, dans le cadre de la mise en demeure à adresser au dit marchand de biens indélicat, pour qu'il se rende compte que cela risque de lui coûter plus cher.....

Dans le compromis nul part il est mentionné qu'il puisse bénéficier d'un abbatement quelconque donc je ne sais si cela est d'application mais en reverifiant sur la BCE le numéro de registre comprend bel et bien une activité de marchand de bien. Merci pour l'info dans tous les cas, bien à vous

#13 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

Je n'ai ainsi dire aucune trace écrite, cela a été communiqué lors de notre dernier entretien téléphonique, il comptait d'ailleurs me faire une proposition par mail quant aux indemnités de retard afin de trouver un sois diant terrain d'entente...d'ailleurs je ne sais même pas si mon notaire pour le moment a déjà envoyé une lettre de mise en demeur et le temps avance et j'appréhende le cas présent la suite des évenements..
Merci pour votre réaction,

phil7578 a écrit :

Citation : vu que j'ai refusé il m'a dit qu'il comptait me faire attendre encore quelques mois avant l'acte et je n'ai pas du tout les moyens de payer 50.000euro de frais d'enregistrement à sa place et par sa faute...

Gardez bien la trace de tous vos échanges et laissez votre propre notaire travailler. Si amende il y a, elle devra être payée par le fautif, bien évidemment, qui lui non plus n'a peut-être pas les 50,000 euros devant lui pour le moment. L'extrait que je pointe ressemble à un rapport de forces ou à un petit chantage. Cela étant, si je comprends bien, l'acheteur s'est quand même engagé sur 450/500,000 euros: ce n'est pas une petite somme et il devra respecter ses engagements.

#14 Re : Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

- Avez-vous votre propre notaire dans ce dossier ?
- Le compromis a été vérifié par votre notaire ?
- "sarl" ? : n'existe pas en Belgique
- si le site du gouvernement belge a écrit que c'est au notaire de payer les droits d'enregistrement (je n'ai pas cherché ni vu le texte auquel vous faites référence), ce n'est pas dans le sens où c'est au notaire à sortir l'argent de "sa" poche. C'est dans le sens où il est chargé de faire le travail.
- si le compromis de vente prévoit que l'acte doit être signé dans les 1,5 mois et que l'acquéreur ne s'exécute pas: il faut lui adresser mise en demeure, etc.
- signer sans acompte ou garantie est très imprudent...
- il y a, à l'égard du fisc, obligation solidaire (vendeur & acquéreur) pour le paiement des droits d'enregistrement... [/quote]

Cher Mr Deckers,

Oui, nous travaillons avec notre propre notaire et d'après l'obligation de celui-ci je pense tout de même qu'il ait fait son travail (enfin je l'espère...).
Je parlais bien évidemment de "sprl".
Mon notaire va envoyer prochainement une mise en demeure hors que malgré ça je crainds que l'on dépasse tout de même la date butoir et c'est exactement là où se loge ma crainte car je ne sais pas ce qu'il en adviendra...comme je disais j'ai affaire à un marchand de bien pro donc il sait très bien ce qu'il fait, j'imagine. Cependant il me semble de mauvaise foie car il voulait négocier les indemnités de retard et vu que j'ai refusé il m'a dit qu'il comptait me faire attendre encore quelques mois avant l'acte et je n'ai pas du tout les moyens de payer 50.000euro de frais d'enregistrement à sa place et par sa faute...

SOURCE---> Minfin.fgov.be : A qui incombe l'obligation d'enregistrement et qui doit payer les droits d'enregistrement ?
Un acte d'achat doit être soumis à l'Administration dans les délais prescrits pour le faire enregistrer. L'Administration ne pourra enregistrer qu'après le paiement préalable des droits.

Quand l'acte d'acquisition est dressé par le notaire, l'obligation d'enregistrement et de paiement des droits lui incombe. Avant d'établir l'acte, le notaire demandera aux parties qui sont tenues (acheteur et/ou vendeur) de lui avancer le montant des droits dus. Les actes des notaires sont enregistrés au bureau de l'enregistrement de leur résidence. Dans la pratique, sauf convention contraire, c'est souvent l'acheteur qui paie les droits d'enregistrement.

Lorsque l'achat est conclu par un acte sous seing privé (compromis), l'obligation d'enregistrement et de paiement des droits incombe à l'acheteur et au vendeur. Les parties disposent de 4 mois pour présenter l'acte au bureau de l'enregistrement dans le ressort duquel le bien immeuble acquis est situé. .

Il est important de respecter ce délai, étant donné que la non-observation de celui-ci donne lieu à une amende égale aux droits, qui sera cependant réduite suivant un barème fixé par arrêté royal. Cette amende est due indivisiblement par les parties. Cela veut dire que l'Administration peut réclamer tant à l'acheteur qu'au vendeur le paiement de la somme totale.

Toutefois, lorsque le compromis (l'acte d'achat sous seing privé) est suivi d'un acte authentique, il peut ne pas être enregistré à condition que l'acte authentique (souvent un acte du notaire) soit signé dans les 4 mois qui suivent la date du compromis. Si l'acte est reçu par un notaire, celui-ci dispose encore de 15 jours pour le faire enregistrer

#15 Ventes et achats » Dépasser les 4 mois de droit d'enregistrement » 05-11-2012 08:04:24

Rodcha
Réponses : 15

Bonjour chers utilisateurs et membres PIM,

Je suis entrain de vendre un bien immobilier et nous risquons de dépasser la période de 4 mois depuis la signature du compromis chez le notaire. Nous avons quelques peu à faire à un acheteur de mauvaise fois qui se résigne à vouloir payer les indemnités de retard et sur quoi il me dit qu'il fera tarder l'achat. Je précise que c'est un marchand de bien et qu'il achète sous forme de sarl. Par dessus tout je viens de lire que les frais d'enregistrement incombent aussi bien le vendeur que l'acquereur donc en d'autres termes le fisc s'en fiche de qui paie les droits d'enregistrement, tant qu'il obtienne leur argent. Donc je me demande dans la pratique ce qu'il va ou risque de se passer si nous dépassons cette fameuse periode, dois-je faire appel à un conseil, si jugement il y a est-ce que le tribunal est par défaut clément vu qu'au final c'est de toute façon l'acquereur qui paie les droits etc...Je veux également rajouter que de commun accord qu'aucun accompte n'a été versé lors du compromis car nous devions signer l'acte 1 mois et demie après le compromis et sur le site du gouvernement belge j'ai lu que c'est au notaire de payer ces fameux frais hors que dans mon compromis ce n'est pas stipulé de la sorte.
je vous remercie pour vos réponses futurs, je pense qu'elles me seront d'une précieuse aide.

#16 Locations et baux » Bail commercial periode de preavis » 13-11-2008 13:46:30

Rodcha
Réponses : 3

Bonjour à tous

Je possède un immeuble de rapport dans le quel se trouve un café (rez-de-chaussée commerciall oué à une brasserie très connue ) Il arrive à terme le 30/04/2009. et a déjà été renouvelé 3 fois , donc dernière fois et jereprends plein droit de mon local.
Ma question est de savoir quel est la periode maximal pour renvoyer par lettre une éventuelle negociation pour contniuer avec cette même brasserie ou éventuellement de stopper et en faire par ex un bien privatif.

J'attends avec impatience vos réponses c'est assez urgent MERCI

#17 Re : Ventes et achats » Domiciliation, pas trop tard?! » 20-05-2008 21:48:24

yes
mon franc est tombé juste après
un peu d'humour ne fait pas de mal
bonne soirée

Pierre_Kiroule a écrit :

Citation :c'est tout à fait obligatoire de rester pendant 5ans dans la région cad Bruxelles!
Je sais.
Je voulais simplement souligner que, dans l'hypothèse soulevée par Gof, à savoir que le notaire aurait payé de sa poche because il a fait une boulette, il n'est plus nécessaire de se préoccuper de l'obligation de domiciliation...
C'était donc, bien évidemment, une plaisanterie.....

#18 Re : Ventes et achats » Domiciliation, pas trop tard?! » 20-05-2008 21:48:24

c'est tout à fait obligatoire de rester pendant 5ans dans la région cad Bruxelles! Néanmoins pas à cette adresse mais j'essaie de savoir combien de temps???

Pierre_Kiroule a écrit :

Citation :A moins qu'il estime avoir commis une faute qu'il entend assumer à charge de sa cassette personnelle.

... auquel cas, il ne serait même pas nécessaire de se domicilier pendant 5 ans...

#19 Re : Ventes et achats » Domiciliation, pas trop tard?! » 20-05-2008 21:48:24

Très bonne question! Mais je vous avoue que je n'ai pas voulu creuser plus loin pour savoir le pourquoi du comment. j'ai simplement insisté sur le faite qu'avant la signature authentique je lui en avais parlé par téléphone et qu'il l'avait oublié  mad
Mais légalement parlant je pense qu'il doit exister une periode, peut-être de 6mois pour modifier ce genre de cas.

Gof a écrit :

Rodcha a écrit : J'ai finalement pu obtenir par mon notaire mon abbatement de 7500euro!! lol

C'est une excellente nouvelle ça.

Par curiosité, comment explique-t-il que cela soit encore possible aujourd'hui ?

Cordialement,

#20 Re : Ventes et achats » Domiciliation, pas trop tard?! » 20-05-2008 21:48:24

J'ai finalement pu obtenir par mon notaire mon abbatement de 7500euro!! lol
J'ai tout de même encore une question combien de temps dois-je être domicilié à cette adresse?1an,2ans...???Tout en sachant que je dois rester domicilié sans interruption pendant 5ans Bruxelles mais pas obligatoirement dans l'immeuble.
Bien à vous

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