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#1 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour à tous,

Je viens pour cloturer le sujet.  smile

ça y est je viens de récupérer mon du, le dossier est cloturé...

#2 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

panchito a écrit :

Je pense que la 1ère chose à faire si vous optez pour une saisie sur la voiture, c'est de demander à votre huissier de faire une recherche DIV.

Cela ne vous coûtera que 6 euro et vous saurez s'il est bien le propriétaire du véhicule.

Citation :je viens de faire une simulation sur le moniteur automobile et il y a une différence raisonnable entre la valeur du véhicule et le montant qui resterait à rembourser d'un crédit sur 5 ans - donc je suis assez optimiste à ce niveau)



Je ne serais pas aussi optimiste que vous. Si vous réussissez à faire vendre la voiture, la banque passera avant vous et vous dira merci.

Avez-vous tenu compte des intérêts qui sont plantureux (pour la banque) dans le cadre d'un crédit voiture?

Recherche DIV déjà faite.

Pour le coût du crédit, j'ai fait  un calcul sur le site d'ING, j'ai une marge d'environ 5.000 euros (même si la voiture ne se vend pas au prix du moniteur, il devrait quand même me revenir quelque chose)

#3 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

panchito a écrit :

Et oui...

C'est votre huissier et c'est à vous de lui dire ce qu'il doit saisir car c'est vous connaissez votre locataire et savez dans quelle direction votre huissier doit tirer.

Il faut surtout éviter de tirer des coups dans l'eau, car chaque tir coûte plus de 600€...

A vous de choisir entre la saisie sur salaire (un coup), une saisie mobilière (sur la voiture? Quel âge? Achetée à crédit?) = 1 autre coup, ou une saisie conservatoire sur ses biens immobiliers = encore un autre coût.

Sans direction (à donner par vous) votre huissier ne fera rien.

En plus il ne bouge absolument pas non plus tant qu'il n'a pas reçu les extraits de compte (papier) à son courrier indiquant que vous avez payé la saisie que vous lui auriez demandé.

Ces gens ne se basent pas sur un quelconque PC banking....

Donc entre votre paiement et l'exploit, il faut certainement compter une bonne semaine!

j'ai donné mes directives, ce sera la saisie mobilière y compris la voiture (3 ans plus que certainement avec crédit - je viens de faire une simulation sur le moniteur automobile et il y a une différence raisonnable entre la valeur du véhicule et le montant qui resterait à rembourser d'un crédit sur 5 ans - donc je suis assez optimiste à ce niveau)

Mais même si ça ne devait pas être suffisant, ça me fera un grand plaisir de le recroiser sans sa belle voiture...

#4 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

panchito a écrit :

Citation :qu'il n'a pas encore commencé à récupérer l'argent (je ne le critique pas bien évidemment)...

Mais c'est à vous à indiquer à votre huissier ce qu'il faut saisir.

La plupart des meubles sont considérés comme biens de 1ère nécessité et ne peuvent être saisi.

Rien non plus en dessous de revenus nets de +/- 1000 eur.

Donc si votre locataire n'est pas solvable...

Votre jugement vous donne-t'il le droit d'expulser?

Depuis le jugement, paie-t'il le loyer?

Il n'est plus dans la maison depuis fin mars.

Il est solvable; il est statutaire dans une administration communale et niveau bien mobilier il a une voiture premium et niveau immobilier il est propriétaire en indivision donc ça devrait aller  smile

Le huissier ne m'a jamais demandé mon avis à par maintenant pour la saisie mobilière et donc le versement de 300 euros, il m'a également informé que si par la suite je souhaite une saisie immobilière, il faudrait avancer 800 euros.

#5 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour à tous,

Petit point sur le huissier, après une "phase d'analyse" il va "enfin" passer à l'action, je viens de lui faire un versement de 300 euros et dès que l'argent arrive sur son compte, il procédera à une saisie mobilière.

Pour info, mon premier versement pour lancer la procédure était de 400 euros.

Normalement, il y a des saisies mobilières effectuées chaque semaine donc avec un peu de chance, cela devrait enfin aller vite...

Une chose que je retiens au cas où ça devrait encore m'arriver c'est de réagir le plus vite possible après une absence de paiement, quand je vois que ça fait 3 mois que j'ai contacté le huissier et qu'il n'a pas encore commencé à récupérer l'argent (je ne le critique pas bien évidemment)...

Au fait pour info mon locataire avait répondu au courrier du huissier en proposant de rembourser en 2 fois et devinez quoi  ! Il n'a jamais rien versé ! Me mentir à moi simple citoyen, passe encore mais à un huissier, il n'a pas peur...

#6 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour à tous,

ça faisait longtemps.

Petite question pratique, j'ai donc fait appel à un huissier début avril (j'avais laissé une dernière chance au locataire).

Début mai, j'ai reçu un courrier du huissier m'écrivant qu'il avait fait "acte de Signification commandement". Ca veut dire qu'il a "contacter" mon ex-locataire ?

Est-ce que ça vaut la peine de contacter le huissier pour voir où ça en est ?

Merci

#7 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse et pour l'envoi rapide des modèles de contrat

Cordialement

Vincent

#9 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

grmff a écrit :

Citation :Art. 2043bis. Pour l'application du présent chapitre, il faut entendre par :
a) cautionnement à titre gratuit : acte par lequel une personne physique garantit gratuitement une dette principale au profit d'un créancier. La nature gratuite du <cautionnement> porte sur l'absence de tout avantage économique, tant direct qu'indirect, que la caution peut obtenir grâce au <cautionnement>;
b) créancier : tout vendeur au sens de l'article 1er de la loi du 14 juillet 1991 sur les pratiques du commerce et sur l'information et la protection du consommateur;
c) débiteur : toute personne physique ou morale.
J'ai relu et mis en gras les termes importants de la loi sur le cautionnement gratuit.

Il est clairement mentionné que seule la caution à titre gratuit envers un vendeur professionnel est rendue caduque...

Je révise donc mon jugement...

Merci donc pas de soucis, je peux utiliser la clause du SNP

Merci

#10 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

fkve a écrit :

vince104 a écrit : Bonjour à tous,

J'oublie un instant mon précédent locataire  lol

J'ai trouvé les suivants et mon à priori est plus que positif (si ce n'avait pas été le cas, je ne les aurais pas choisi, bien évidemment).

Pour le contrat de bail, je ne me suis pas cassé la tête et je l'ai commandé au syndicat des propriétaires, j'avais prévu de faire signer une caution séparément mais dans le modèle reçu il y a le texte suivant :

"...Qui déclare se porter caution solidaire et indivisible de toutes les obligations du preneur résultant du présent bail (et de ses suites), dont elle reconnait avoir pris connaissance. Par dérogation à l'article 1740 du code civil, la caution marque expressément son accord pour le maintien de ses obligations en cas de reconduction, prorogation, prolongation, etc. du présent bail".

D'après les liens fournis dans les messages précédents, cette formule ne semble pas en accord avec la loi? Dans le cas d'un cautionnement pour une location, le texte du syndicat des propriétaires est-il valable s'il devait être présenté à un juge ?

Si non, comment est-il possible, que ce passage n'ait pas été modifié par les personnes ayant créé ce document ?

Merci

Bon dimanche

Comme signalé, d'expérience, je doute que le SNP puisse faire un erreur de ce genre (voir ma réponse détaillée).
Pour info, il est également possible de commander le bail sous format PDF pour toutes vos locations. De mémoire, j'ai payé 12,50 EUR

Bonjour,

Le paragraphe retranscrit provient bien du modèle de bail reçu de la SNP avant-hier (modèle 02/2012)

#11 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

grmff a écrit :

Parce que les parents ont un intérêt dans le bien être de leurs enfants.


Merci.

Et dans mon cas, la formule du modèle du syndicat des propriétaires est-il suffisant ?

Merci

#12 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

grmff a écrit :

Qui se porte caution? Et à quel titre?

Si ce sont les parents pour des enfants qui quittent le nid, ce n'est pas une caution à titre gratuit...

Les futurs locataires sont en effet un jeune couple et la caution serait les parents de la fille.

Mais les enfants ont déjà leur propre logement, ils n'habitent pas chez leurs parents.

Par curiosité pourquoi ne serait-ce pas un cautionnement à titre gratuit s'ils quittent le nid ?

Merci

#13 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour à tous,

J'oublie un instant mon précédent locataire  lol

J'ai trouvé les suivants et mon à priori est plus que positif (si ce n'avait pas été le cas, je ne les aurais pas choisi, bien évidemment).

Pour le contrat de bail, je ne me suis pas cassé la tête et je l'ai commandé au syndicat des propriétaires, j'avais prévu de faire signer une caution séparément mais dans le modèle reçu il y a le texte suivant :

"...Qui déclare se porter caution solidaire et indivisible de toutes les obligations du preneur résultant du présent bail (et de ses suites), dont elle reconnait avoir pris connaissance. Par dérogation à l'article 1740 du code civil, la caution marque expressément son accord pour le maintien de ses obligations en cas de reconduction, prorogation, prolongation, etc. du présent bail".

D'après les liens fournis dans les messages précédents, cette formule ne semble pas en accord avec la loi? Dans le cas d'un cautionnement pour une location, le texte du syndicat des propriétaires est-il valable s'il devait être présenté à un juge ?

Si non, comment est-il possible, que ce passage n'ait pas été modifié par les personnes ayant créé ce document ?

Merci

Bon dimanche

#14 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Merci pour votre réponse.

Petite question, que pensez-vous du teste suivant trouvé sur le site Bricozone rédigez par "Nollaux" ?

ACTE DE CAUTIONNEMENT SOLIDAIRE A DUREE INDETERMINEE
Je soussigné, Mr ******l , né le ****** et demeurant ******** a ****
Déclare me porter caution solidaire, sans limitation de durée et sans pouvoir exiger la poursuite préalable du locataire, du règlement de toutes les sommes que pourrait devoir Mr ****** à Mr ****** son bailleur , résultant d'un contrat de location signé le ***** 2010 pour un logement situé à *******
Je reconnais avoir reçu un exemplaire du contrat de bail et avoir pris connaissance de ses clauses et conditions, spécialement du montant du loyer qui s'élève à la somme de ******** lequel est lié a l indice santé
Je reconnais, en outre être informé de la situation financière du locataire.
Le présent cautionnement garanti, au profit du bailleur, le paiement de tout ce que le locataire peut devoir au bailleur, et en particulier : les loyers, charges et accessoires, intérêts, indemnités dues à titre de clauses pénales et indemnités d'occupation, frais et dépens de procédure et coût des actes, ainsi que les réparations mises à la charge du locataire.
Partie a recopier a la main
Je, soussigné, Mr *******., en me portant caution solidaire de Mr *********, m'engage à rembourser sur mes revenus et sur mes biens personnels les sommes dues par le locataire en cas de défaillance de ce
dernier. Je mesure donc l'importance et la portée de mon engagement.Je reconnais être en possession d'une copie du bail aux termes duquel le montant du loyer est de ***** euros .(en toutes lettres) lié a l’indice sante

#15 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonsoir à tous !

Je suis de retour  lol

Vendredi je vois mon locataire pour la remise des clés, reste plus qu'à espérer que d'ici là il ait effectué le paiement des loyers non encore payé sinon ce sera la case huissier.

Il n'est pas encore parti mais je réfléchis à mettre toutes les chances de mon côté pour le prochain locataire et j'envisage de demander qu'une personne se porte garant.  Pourriez-vous m'aider à formuler le paragraphe s'y référant ?

Merci

#16 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour à tous,

Je reviens de l'audience...

Ce matin, j'imprime les mouvements de compte de ma banque pour montrer au juge et surprise, il a payé un mois de loyer vendredi; comme ça tombe bien, "un" jour avant l'audience...

Donc je me rends à l'audience pas de trace du locataire, après un moment, un avocat se dirige vers moi, Mr Vincent ? Je suis l'avocat de votre locataire, puis-je vous parler ?

Donc voilà, le locataire part fin mars et il devra me payer tout ce qu'il me devra jusque là au plus tard pour fin mars, avec expulsion possible si pas parti au 1/04.

Par contre ce jugement ne concerne pas bien évidemment le jugement précédent, j'ai donc contacté un huissier pour prendre mes renseignements, et bien il faut être riche pour "s'offrir" leur service, il m'a parlé d'une provision de 250 EUROS pour récupérer des sommes dues et 800 EUROS pour une expulsion (à récupérer sur le locataire si il est solvable)... Donc je vais attendre fin mars pour voir si tout est régularisé et si ce n'est pas le cas je ferai tout d'un coup...

En tout cas ça "m'épate" il est incapable de payer son loyer à temps mais il sait se payer un avocat...

#17 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Voilà, j'ai préparé ma requête un mix de celles proposée, merci de vos commentaires :

"Citation :Reçu au greffe et visé
par le greffier le…….. RG n°…………….

Requête fondée sur l’article 1344 bis du Code Judiciaire

A Monsieur le Juge de Paix du Premier Canton de Verviers 1 – Herve, siège de Verviers 1

Expose respectueusement :

XXX
Rue du XXX
GSM : XXX

Agissant en qualité de propriétaire de l’immeuble situé à XXX donné en location à :
Monsieur XXX,
domicilié, XXX.

Bail conclu le 01 juillet 2005 pour une durée de 9 ans au loyer mensuel 425 euros indexé à 494,80 Euros. La location débutant à la même date.

Que la partie défenderesse manque gravement à ses obligations;

Qu’à la date du 8 janvier 2013, le loyer des mois de décembre 2012, janvier 2013, soit un total de 989,60 euros (494,80X2), n'ont pas été honorés

Qu'en date du 17 décembre 2012, le tribunal à ordonner la partie défenderesse à payer au demandeur la somme de 553 euros à titre de loyers arriérés ainsi que 43 euros pour les divers frais. (XXX)

Que la partie défenderesse n'y a donné aucune suite.

La nouvelle demande ne porte évidemment pas sur ces 596 Euros.

Que ces manquements justifient la résolution du bail à ses torts


A CES CAUSES:
Le requérant vous prie de bien vouloir convoquer à votre première audience publique utile, conformément à l'article 1344 bis du C.J.
Monsieur XXX,
domicilié, XXX.

PAR CES MOTIFS et tous les autres à faire valoir en cours d'instance et ici expressément réservés:

Déclarer au préalable que la présente action n'appelle que des débats succincts et qu'il y a dès lors lieu de la retenir à l'audience d'introduction conformément les dispositions de l'article 735 du Code Judiciaire;

Concilier les parties si faire se peut et à défaut de conciliation,

Déclarer la demande fondée et en conséquence,

Déclarer résolue la convention de bail relative à la maison située à XXX aussi vite que possible;

En conséquence autoriser le requérant à expulser la partie défenderesse des lieux litigieux située à XXX avec les siens et tous ceux qui s'y trouveraient de son chef au besoin à l'aide de la force publique;

Entendre condamner la partie défenderesse à :
payer une indemnité d’occupation de 25 € par jour à dater de la résiliation, et ce jusqu’à la libération effective des lieux ;

payer au requérant la somme de 989,60 euros à titre d’arriérés de loyer à majorer des intérêts de retard au taux légal à dater de son échéance jusqu'au jour du dépôt de la requête;

payer au requérant la somme de 1.484,40 Euros soit trois mois de loyer à titre d'indemnité de résolution;
Payer au requérant la somme de 43,00 euros soit les frais et dépens ;

payer des intérêts de retard au taux légal sur la somme de 2.517,00 Euros (La somme de tous les montants ci-dessus) depuis le jour du dépôt de la requête.
Dire que pour le calcul des intérêts, tout mois entamé sera compté en entier.

Condamner la partie défenderesse au paiement de la somme de 1 Euros provisionnel à titre de dégâts locatifs éventuels et subsidiairement entendre désigner un expert avec la mission habituelle en matière de dégâts locatifs

Le tout sous réserve d'augmentation ou de diminution en cours d'instance;

Prononcer l’exécution provisoire du jugement nonobstant tout recours et sans caution

Le 8 janvier 2013

Le Requérant :

Art.1344ter §4 du C.J.: le preneur peut manifester son opposition à la communication de la copie de l'acte introductif d'instance au Centre Public d'Aide Sociale dans le procès-verbal de comparution volontaire ou auprès du greffe dans un délai de 2 jours à partir de la convocation par pli judiciaire ou auprès de l'huissier de justice dans un délai de 2 jours à partir de la signification.
Annexe:
certificat de domicile datant de quinze jours au plus, de la partie défenderesse.
Frais
Requête :
Attestation(s) de domicile :

#18 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

libra a écrit :

Mon modèle de requête:
Que la partie demanderesse manque gravement à ses obligations;
Qu’à la date du 4 janvier 2012, il y a un arriéré de loyer de 1.717 Euros 47 Cents

Juste une question, ce ne serait pas plutôt la partie défenderesse ?

#19 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

Bonjour Libra,

non, non, je confirme que j'ai bien droit au 43 euros (voir message de 21h05) :
"... ainsi qu'au dépens, liquidés par le demandeur à la somme de 43 euros.

Déboutons le demandeur pour le surplus des prétentions
"

la maison est occupée par mon locataire uniquement.

Merci pour la tournure de phrase pour les 553 euros

#20 Re : Locations et baux » Problème paiement loyer -> jugement -> arrivée du suivant » 19-09-2013 06:40:47

libra a écrit :

vince104 a écrit :
1.    PAIEMENT DES LOYERS ECHUS ET IMPAYES  OUI
Année        Mois        Montant du loyer impayé    Commentaire
2012        juin        553,00 euros            Cfr N° rôle XXX


Si j'ai bien compris votre locataire a déjà été condamné au paiement du loyer du mois de juin. Vous ne pouvez pas faire une deuxième demande.

vince104 a écrit :
2012        décembre    43,00 euros            Frais de requête



Si j'ai bien compris vous avez été débouté sur ce point. Le juge de paix ne peut pas revenir sur sa décision.

Je ne ferai pas état de l'avenant sauf si celà change quelque chose à la dette. Donc éta de lieux, oui, sans autres commentaires.

Ne faut-il pas ajouter la formule suivante:


Art.1344ter §4 du C.J.: le preneur peut manifester son opposition à la communication de la copie de l'acte introductif d'instance au Centre Public d'Aide Sociale dans le procès-verbal de comparution volontaire ou auprès du greffe dans un délai de 2 jours à partir de la convocation par pli judiciaire ou auprès de l'huissier de justice dans un délai de 2 jours à partir de la signification.

Bonsoir,

Le dernier paragraphe n'apparaissait pas dans le formulaire de requête reçu du greffier.

Je n'ai pas été débouté pour les 43 euros, je présume que je ne dois pas les faire apparaitre tout comme les 553 euros (comme vous le mentionnez plus haut). Mais alors comment je montre que ce qui était du suite au jugement précédent n'est pas encore payé ?

Je vais regarder votre modèle

Merci

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