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#1 Re : Ventes et achats » achat immeuble de rapport » 02-12-2010 16:36:55

grmff a écrit :

C'est un processus intéressant. Merci de votre apport, je ne connaissais pas.

A retenir pour la diversification et répartition du risque tant sur le côté politique, que sur la monnaie. Pas mal pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, tout en gardant un certain contrôle de ce qui se passe.

Perso, je mets tous mes oeufs dans le même panier, et je surveille bien mon panier...

Je ne laisse pas un oeuf dans le panier d'un autre que je devrai payer pour surveiller le panier.


Héhé! Comme je disais tantôt. Chacun son truc. Loin de moi l'idée de vouloir convertir qui que ce soit, juste partager une expérience.

Mais mon appel reste d'actualité : qui d'autre a fait comme moi? Content ou pas?

#2 Re : Ventes et achats » achat immeuble de rapport » 02-12-2010 16:36:55

grmff a écrit :

J'imagine que vous avez de gros moyens, ou en tout cas que l'ensemble est acheté sur fonds propres?

J'imagine mal monter un projet tel que celui-là avec des emprunts hypothécaires... Qui prêterait? A qui? Avec quelle garantie?

En tout cas, le risque me semblerait trop gros: risque politique, risque de change, risque de gestion, etc...

Oh non justement. Il s'agit d'un investissement collectif. Moi j'ai pu mettre quelques milliers d'Euros pour un projet de presque 2 millions de dollars au total. Participer à un tel projet avec un prêt hypothécaire belge est impossible. De toute façon il s'agit plutôt d'une prise de participation dans une société ayant pour but l'acquisition d'un bâtiment donc pas question de recourir à un prêt hypothécaire. Au mieux un prêt personnel mais le taux du prêt étant supérieur au rendement c'est pas intéressant non plus. Faut absolument compter sur des fonds propres mais chaque participant au projet a le libre choix du montant qu'il veut investir. Si en regroupant les montants de chaque personne intéressée ils peuvent acquérir le bâtiment ils le font, sinon tant pis. J'ai vu d'autres projets intéressants me passer sous le nez avant de pouvoir acquérir car l'initiateur du projet n'avait pas réussi à réunir assez d'investisseur pour concrétiser ces projets.
En ce qui concerne les risques, ben au niveau politique c'est pas pire qu'ici  lol , au risque de change, je l'ai fait pendant que l'EUR était plus fort que le USD (ce qui est toujours le cas), et risque de gestion ben y'en a pas puisque c'est le locataire qui se charge de tout gérer. La nature même des baux triple net a protégé les bâtiments avec de tels baux pendant la crise des subprimes. Donc économiquement, en cas d'achat avec un EUR fort à modérément fort, le risque est quasi nul. Quant à la répartition des profits de chacun c'est l'initiateur du projet qui se charge de ça, en échange il conserve 1,75% de rendement. En effet, le rendement net initial est de 7,75%. Et y'a confiance puisqu'on peut le voir ou le contacter quand on veut si on a besoin d'une info ou d'un conseil.
J'attends maintenant que mes "rentes" se cumulent suffisamment pour refaire pareil investissement mais avec plus de moyens. Mais c'est long quand on commence petit  cry

#3 Re : Ventes et achats » achat immeuble de rapport » 02-12-2010 16:36:55

grmff a écrit :

Si vous arrivez à 6% triple net, chapeau bas.

Attention que ce revenu est un revenu avant taxation, que les avantages obtenus de la location (donc toutes les charges propriétaires telles que le payement du précompte, des taxes et des travaux) sont à rajouter à votre revenu immobilier à l'IPP.

Attention aussi qu'un bail triple net pour une résidence principale serait illégal. C'est donc réservé aux baux professionnel (à vérifier si autorisé pour bureau et commerces).

En fait, le principe d'être à plusieurs pour l'achat du bâtiment nous a fait constituer une société (holding?) détenant elle-même une autre société qui est réellement propriétaire du bâtiment. Les revenus que je touche ne sont donc pas des revenus locatifs mais bien des revenus d'investissement protégés de tout précompte car prélevés à la source (mais sont de 0% avec convention de double imposition USA-Belgique y parait). C'est donc du 6% net de chez net.
Illégal ou pas, on ne m'a jamais proposé que des projets avec locataires professionnels. Et comme je l'ai dit, j'ai pas assez confiance envers les particuliers de toute façon.

#4 Re : Ventes et achats » achat immeuble de rapport » 02-12-2010 16:36:55

Rexou : pas faux concernant ma fainéantise :-D Toutefois en bénéficiant d'un EUR malgré tout relativement fort par rapport au USD, je peux optimaliser la plus-value réalisée à la vente. Et puis le louer par l'intermédiaire d'une AIS ne me garantit pas que le bâtiment sera loué à 100% et que les loyers seront perçus à 100%, alors que le bail triple net me fournis cette garantie. Disons que c'est une sécurité qui m'a rassuré.

grmff : un bail triple net est un bail à très long terme (durée à déterminer avec le locataire) dans lequel le locataire s'engage à prendre en charge l'ensemble des charges (assurances, taxation, entretien, rénovations, chauffage, électricité, etc...). Le rendement calculé est donc un rendement hyper net puisque le propriétaire doit encaisser les loyers mais ne doit plus rien sortir pour son bâtiment. L'estimation du rendement se fait donc au centime près dès l'étude du dossier. Les locataires de bâtiments avec pareils baux sont dans 99,99% des cas des grandes enseignes commerciales genre Burger King (je cite celui-là car c'est mon cas). Si on choisit bien son dossier (moi je me suis surtout fié à a renommée du locataire mentionné dans le dossier), on a une garantie de stabilité et de solvabilité du locataire bien supérieure à ce qu'on a avec des particuliers par exemple.
Maintenant c'est vrai que c'est plus intéressant pour les peureux comme moi mais je préfère me contenter d'un 6,00% garanti que d'un 10,00% théorique. Chacun sa vision des choses. C'est plus rentable que la banque, je peux le matérialiser (en regardant les photos du bâtiments :-D ) et puis si un jour je vais par là je pourrai dire que je suis un peu chez moi.  smile

#5 Re : Ventes et achats » achat immeuble de rapport » 02-12-2010 16:36:55

Bonjour à tous,

pour ma part j'ai testé la prise de participation dans l'achat d'un bien avec bail triple net aux USA.
J'avais franchement la trouille que les appartements soient pas tous loués ou que des loyers soient pas payés, pas vraiment le temps de m'occuper de la gestion immobilière et j'avais pas bcp d'argent à investir alors j'ai cherché une autre manière d'investir dans l'immobilier.
C'est vrai que le rendement est moindre mais c'est zéro souci, je dois juste attendre que ma part du gâteau tombe sur mon compte chaque mois. Ca me rapporte bien plus qu'à la banque et je dois pas attendre un an avant de pouvoir profiter de mes intérêts, sans compter la plus-value à terme.
Je trouve que c'est chouette pour débuter là-dedans. Prochaine étape, quand j'aurai mis assez de côté avec ma rente, une plus grosse prise de participation dans un autre projet identique.
Entre me casser le c.. pour obtenir 10% ou rien foutre et me contenter de 6% net de chez net, mon choix a été vite fait. Sans compter les différents avantages fiscaux et en terme de succession, mais ça c'est encore loin pour moi, enfin j'espère... ange.gif

Quelqu'un d'autre a déjà essayé?

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