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#1 Re : Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

Panchito a écrit :

Citation :Ce qui me dégoûte dans l'histoire c'est la malhonnêteté de personnes qui font les agneaux durant toute la durée de location et qui se transforment en loups assoifés d'argent au moment de l'ELS.

Vous parlez de quel montant à la fin??

1/3 de plus que le montant d'un loyer, charges comprises ...

Pour des choses qu'il allait soi-disant régler lui-même et pour lesquelles j'aurais bien-sûr payé le matériel et la main d'oeuvre (je précise avant que certaines personnes ne pensent que je ne veuille rien payer ...).

#2 Re : Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

rexou a écrit :

XTofBE a écrit : ...Nous comptions revenir samedi 18 et dimanche 19 pour nettoyer et effectuer les quelques interventions de petite réparation. Mais la neige s'en est mêlé et nous a empêché de retourner à l'appartement (pour info, nous avons déménagé à 60 km de là).

Ce n'est donc pas par volonté ou par fainéantise mais bien par empêchement que nous n'avons pas pu réaliser les derniers petits travaux ...

...Je ne cherche pas a échapper à mes responsabilité, ce que j'ai endommagé je veux bien le réparer et le payer, mais juste à trouver le moyen de faire payer quelqu'un que je croyais honnête et qui n'est en réalité qu'une pourriture de plus sur cette terre.

Quelle que soit la raison qui a motivé votre empêchement à remettre les lieux en état, votre propriétaire n'en est pas responsable. La date de la remise des clés a été convenue de commun accord, peu importe à la demande de qui. Et il est logique que vous deviez payer la totalité du mois, non ?

Un éclat dans le carrelage, même si votre propriétaire remplace lui-même le carreau, il est normal que cela vous soit facturé, ainsi que l'explique très clairement Francis.

Evidemment, il aurait pu remplacer bénévolement le carrelage gracieusement, vous offrir la moitié du dernier mois de loyer, dénicher une ampoule en solde et un joint d'occasion qu'il aurait placé lui-même. Il aurait pu vous présenter les factures et vous offrir un cadeau pour Noël. C'eut été plus honnête et moins pourri...

Le carrelage, je l'aurais fait remplacer moi-même si il ne m'avait pas dit que ce n'était rien et qu'il s'en chargerait ... Pareil pour le reste ...

Vous semblez vous et panchito être du même genre de propriétaires que le mien.

Pour être bien clair une dernière fois : je ne remets pas en cause que les réparations qui doivent être effectuées  sont à ma charge. Ce qui me dégoûte dans l'histoire c'est la malhonnêteté de personnes qui font les agneaux durant toute la durée de location et qui se transforment en loups assoifés d'argent au moment de l'ELS.

#3 Re : Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

Panchito a écrit :

Citation :Nous n'avons pas choisi l'expert

Bien sur que si; ce choix figure noir sur blanc dans votre contrat de bail...juste au-dessus de votre signature. Si vous n'étiez pas d'accord avec ce choix, il ne fallait pas signer ce contrat ou demander d'indiquer un autre expert!!

Si la date du 20 ne vous convenait pas, c'était à vous de vous y opposer, et/ou de choisir un autre expert pour vous représenter.

Je suppose aussi que vous avez signé le rapport d'ELS établi par l'expert?

Vous acceptez et signez tout ce qu'on vous propose et venez vous plaindre après!!

Selon l'expert son rapport n'était qu'indicatif et ne devait servir que de base à une discussion avec le propriétaire pour notamment régler les points que nous avions déjà abordé aupravant avec celui-ci.

Bien sûr qu'avec des arguments insistants et bien ficelés nous avons signé ...

Si vous essayez de démontrer que c'est entièrement notre faute, je vous répondrai que oui, nous avons été trop bêtes pour croire en leurs belles paroles et nous nous sommes faits avoir comme des débutants (ce que nous étions puisqu'il s'agissait de notre première location).

Ca ne m'empêche pas que je chercherai la petite bête, le point faible. Je ne suis pas du genre à me laisser avoir sans réagir.

#4 Re : Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

Panchito a écrit :

Citation :en payant même les 11 jours d'innocupation du bien du 20 au 31

Légalement, tout mois entamé est dû.

N'oubliez pas non plus qu'en signant votre contrat de bail, vous avez choisi l'expert de commun accord et donc à frais partagés. Vous êtes donc son client au même titre que votre propriétaire, et cet expert effectue ses estimations de réparations de dommages locatifs en toute objectivité.

Relisez votre contrat de bail en détail mais en général, il vous était loisible de prendre votre propre expert (vous en auriez supporté l'intégralité des des honoraires). En général (voir clause spécifique à ce sujet), il suffit d'en avertir votre propriétaire 15 jours avant l'ELS.

Enfin, c'est de commun accord que l'on négocie le jour de l'ELS et donc de la remise des clés... Vous étiez bien d'accord de libérer les lieux pour le 20, n'est-ce pas?

A vous donc de prendre de vos dispositions.

Je ne vois pas pourquoi vous vous fâchez et êtes impoli à ce point.

N'était-il pas possible de demander à votre propriétaire de postposer l'ELS afin de vous permettre de remettre les lieux parfaitement en état?

Nous n'avons pas choisi l'expert. Ils ont choisi l'expert qui est également l'une de leurs connaissances ...

L'expert et eux semblaient ne pas être disposés à faire l'ELS durant les congés de fin d'année.

Avec le recul je trouve que nous avons étés idiots d'accepter de le faire le 20/12 ... En tant que locataire j'ai aussi des droits dont celui de garder les clés jusqu'au 31/12 si je le voulais, et si ça ne leur convenait pas ça aurait été tant pis pour eux, ...

Seulement, nous avons accepté car nous n'avions jamais eu de souci avec ces gens et nous leur faisions confiance. Nous ne voulions pas les ennuyer avant de partir.

Ils n'étaient même pas présents lors de l'ELS.

Ce que j'en tire comme conclusion c'est que si jamais je devais relouer un bien un jour, je ferais mettre noir sur blanc, sur papier et signer toute promesse ou affirmation de mon propriétaire.

#5 Re : Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

Panchito a écrit :

Quelle idée aussi de ne pas restituer le bien en parfait état de maintenance, et sans avoir effectué toutes les petites réparations locatives, alors que vous saviez qu'un état des lieux de sortie allait être effectué!

Et bien nous mettrons cela sur le compte de la naïveté et d'une première expérience locative qui se termine mal ... Heureusement, j'ai quitté un bien en location pour m'installer dans mon propre bien et cela ne devrait donc plus se reproduire.

Nous avons envoyer un renon pour notre bail avec date de sortie au 31/12/2010. Notre propriétaire nous a fait gentiment la remarque que vu les fêtes de fin d'année il serait préférable d'avancer l'état des lieux de sortie et la remis des clés au 20 décembre (notre déménagement s'étant déroulé le 15) ... Nous avions naïvement accepté (en payant même les 11 jours d'innocupation du bien du 20 au 31, nous y sommes tenus par le bail et la durée de la période de renon).

Nous comptions revenir samedi 18 et dimanche 19 pour nettoyer et effectuer les quelques interventions de petite réparation. Mais la neige s'en est mêlé et nous a empêché de retourner à l'appartement (pour info, nous avons déménagé à 60 km de là).

Ce n'est donc pas par volonté ou par fainéantise mais bien par empêchement que nous n'avons pas pu réaliser les derniers petits travaux ...

A cela s'ajoute le fait que notre propriétaire, de totale mauvaise foi, refuse maintenant d'admettre que c'est lui qui nous a demandé de rendre les clés le 20, et affirme même que c'est nous qui le lui avions demandé ... Alors que nous, nous avions tout le temps, que nous aurions pu prendre encore plus de temps pour déménager, nettoyer et effectuer ces réparations.

Dernière précision : d'autres choses devaient être réparées (un éclat dans le carrelage par exemple) et nous avions pris contact avec le proprio lorsque ces choses avaient été endommagées. Il nous avait dit que ce n'était rien, qu'il remplacerait le carrelage lui-même ... Evidemment, lors de l'état des lieux, la chanson avait changé et le propriétaire n'avait jamais dit cela ... 

Je ne cherche pas a échapper à mes responsabilité, ce que j'ai endommagé je veux bien le réparer et le payer, mais juste à trouver le moyen de faire payer quelqu'un que je croyais honnête et qui n'est en réalité qu'une pourriture de plus sur cette terre.

#6 Locations et baux » Estimation travaux suite à état des lieux » 27-12-2010 16:54:28

XTofBE
Réponses : 39

Bonjour,

Je viens de quitter un appartement pour lequel un état des lieux de sortie a été exécuté par un expert immobilier.

Lors de la visite pour cet état des lieux, l'expert a mentionné dans son rapport certains travaux de réparation à exécuter et a estimé ces travaux à un prix que je trouve exagéré. (80,00€ pour le remplacement d'un joint d'évier, 40,00€ pour le remplacement d'une ampoule halogène, ...).

Je sais pertinament que mon ancien propriétaire va exécuter tout ces travaux de petites réparations lui-même et qu'il ne va pas faire appel à des professionels pour essayer de s'en mettre plein les poches.

Ma question est donc, est-ce que je peux demander à mon ancien propriétaire de me fournir les factures pour ces différentes réparations et exiger de lui qu'il me rembourse la différence entre l'estimation par l'expert et le prix qu'il paiera réellement ?

Une question corollaire : mon ancien propriétaire peut-il me demander de lui payer des suppléments au cas où les réparations lui seraient plus coûteuses que l'estimation rendue par l'expert ?

Merci d'avance pour vos réponses.

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