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#1 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour Panchito,

Merci pour ce nouvel éclaircissement concernant les recommandés.

"C'est aussi surprenant que parmi les milliers de biens sur le marché locatif, tous plus beaux les uns que les autres, vous ayez choisi celui-là.... Vous avez perdu le coup de foudre initial ?"

Je n'ai pas jamais eu le coup de foudre pour ce bien. Je n'avais pas le choix ! Et malgré des besoins réduits à leur plus simple expression et un boulot à temps plein, seul, je dois laisser 2/3 de mon salaire pour un logement 2 chambres correcte, aussi moche soit-il ! Si je quitte la région, je ne vois plus ma fille. Si je reste j'ai le couteau sous la gorge. Je ne sais pas où vous vivez mais dans le Brabant c'est le coup de fusil !

Sans ce logement j'aurais tout simplement été à la rue il y a 3 ans. C'est pourquoi j'ai mordu sur ma "chique" durant tout ce temps et fait preuve de bon sens, ...n'en déplaise à Himura.
Les inconvénients sordides que j'ai supporté en contre-partie du prix attrayant sont légion. De plus, aucun des accords (verbaux) conclus à la signature du bail n'ont étés respectés par la propriétaire (pas d'écrit donc vous n'aurez rien).
Cet appartement à autant été une aubaine il y a 3 ans qu'un piège une fois dedans. Alors me faire déloger de façon aussi exécrable a été la goutte de trop. Et je ne vous ai pas tout raconté !

Bonne soirée et merci pour votre message.

#2 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour à tous,

En ce qui concerne le sujet : j'ai reçu aujourd'hui un avis du facteur. Un recommandé m'attend à la poste.

"Le seul intérêt d'un courrier recommandé est de lui donner date certaine."
Et bien voilà encore une chose que j'apprends. J'ai toujours entendu et lu que le recommandé rend le courrier légal mais nul part je n'ai lu qu'il s'agit en fait de lui donner une date certaine.

"Si la convention est conforme à ce qui a été convenu ..."
Je ne comptais absolument pas discuter ce fait. Mon seul souci était de savoir si ce courrier était légal ou non. Pour rappel les deux premiers courrier ne l'étaient pas et les accepter m'aurait sérieusement mis dans l'embarras.

"Et renvoyez le tout par recommandée au bailleur (vous avez ainsi la preuve de votre envoi) + copie par courrier simple (inclus à l'agence)."
C'est la procédure que l'agence à suivit et que je ne connaissait pas (recommandé+courrier simple). J'en ferai de même.

"Je suppose que les modalités d'exécution (paiements, etc.) sont explicitement mentionnés."
Et bien non. Pourtant je suis prêts à signer le document malgré tout.
Ils stipulent que 'l'argent sera versé dès à présent sur le compte du notaire instrumentant". Mais aucune modalité sinon que l'argent doit être libéré le dernier jour de l'occupation du bien.

"Une attitude trop procédurière et chichiteuse du locataire ... "
Si j'étais plus au courant des lois je ne me méfierais pas autant de l'attitude de l'agence qui, je le rappelle, n'a pas joué franc jeu ni avec moi, ni avec la propriétaire actuelle ni avec le nouveau.
Je rappel aussi qu'ils ont tenté de m'éjecter du logement de manière illégale et en me demandant de rédiger un document me mettant moi-même en tort ! Comprenez qu'une telle attitude ne laisse aucune place à la confiance tant que tout n'est pas entériné.

Vous parliez d'un loyer de 600€ auparavant
Je n'ai pas pris la peine de relire les messages précédents mais le loyer est bien de 700€.

600€ de loyer pour une maison qui en vaut 340.000€, c'est en effet incroyable.
Effectivement vu comme cela ça paraît idyllique. Mais la réalité est toute autre. La maison est vétuste mais le terrain est grand, de là le prix.
- Je n'occupe que le premier étage de la maison (75m³) qui n'est pas isolé du rez (aucune séparation sinon un rideau. L'appart donne directement sur la cage d'escalier. Aucune intimité et de plus j'ai remarqué qu'on s'est introduit à plusieurs reprises dans l'appart. Mais comment le prouver ?
- Les châssis sont tellement vétustes qu'il laissent passer le vent glaciale en hiver et le bruit du train au point (réel et non exagéré) que je dois arrêter ma conversation et attendre son passage.
- La cage d'escalier est une cheminée à courant d'air qui monte dans l'appartement. En hiver impossible de garder la porte du minuscule salon ouverte au risque d'avoir les pieds gelés.
- Malgré plusieurs demandes qui n'ont jamais étés entendues, le chauffage est carrément coupé dès 21h30 qu'elle que soit la température. Dès 22h pulls et couvertures sur le dos tous les soirs. Le fils de la propriétaire lui a des volets à toutes les fenêtres et un poêle à bois qui tourne tous les soirs d'hiver.
Et ce ne sont là que quelques points. Il y en a d'autres aussi absurdes.

Oui, vraiment idyllique ! wink


Quoi qu'il en soit, je vous remercie tous pour vos interventions qui m'ont beaucoup apprit et aider. Vous avez été très efficaces, continuez ainsi.
Il est évident que si nous avions pu parler de vive voix la situation serait plus claire pour tous. Mais bon, ... les joies du net !

Silencio

#3 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

@ Himura

Je vous remercie pour votre réponse, ... bien qu'elle manque quelque peu d'élégance.

Sachez que depuis le départ j'ai agit avec bon sens, honnêteté et droiture. C'est ma nature profonde. Par contre l'agence a agit tout à l'opposé et vous me reprochez d'être sur mes gardes. J'avoue ne pas vous comprendre.

Par trois fois l'agence a tenté de me rouler. Pire encore, si j'avais envoyé le courrier demandé au départ ils auraient pu me réclamer des indemnités pour rupture de bail de façon unilatérale et hors délai légal.
Et vous trouvez que je pinaille ?

A ce jour, et après de multiples propriétaires, je n'ai rencontré aucun de ceux-ci qui n'ait pas fait valoir ses droits. Et, parmi ces propriétaires, ils en est une bonne moitié qui n'ont pas respectés les miens. Ma méconnaissance des lois a toujours été leur outil favori.
Alors, pour une fois dans ma vie de locataire où je me permets de faire valoir mes droits qui, si vous avez tout lu, étaient allègrement détournés, vous surgissez et me traitez de pinailleur. J'avoue que j'ai du mal à l'entendre.

La maison est vendue pour 340.000€ et la propriétaire rechigne à respecter la loi pour un montant de 6300€.
Et vous trouvez que je pinaille ?

La propriétaire me dit que j'ai profité d'un loyer de 700€ tout compris alors que c'est elle qui a rédigé le bail.
Et vous trouvez que je pinaille ?

Après toutes les tentatives de l'agence pour détourner mes droits, à ma place, vous ne seriez pas sur vos gardes ?

Mais bon, c'est votre point de vue. J'imagine que vous devez être propriétaire.


Bien à vous.

#4 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour

Comme je le disais dans mon message précédent la partie adverse a accepté toutes mes conditions.
J'étais dans l'attente du courrier recommandé qui doit entériné tout cela.
J'ai enfin reçu le courrier tant attendu.

MAIS !
Une de mes conditions était que ce courrier arrive par voie recommandée et je pense même qu'il s'agit là d'une obligation légale.
Cependant, ce que je trouve est une enveloppe non affranchie (donc déposée dans la boite aux lettres par l'agence ou la propriétaire). Ce courrier est daté du 22.07.2014 et reprends bien toutes mes conditions, auxquelles ils ont ajouté "que les clés soient remises et que l'état des lieux réalisé". Ce qui est normal.

Ensuite ils me demandent de répondre par écrit et par lettre recommandée.

La propriétaire a signé. Mais également, et pour la première fois, est apposé la signature de son fils demeurant en Belgique.
La mention "Par procuration générale" que je ne comprenais pas dans un courrier précédent concerne son autre fils demeurant à l'étranger et elle s'y retrouve dans ce nouveau courrier.

Qu'en pensez-vous ?
Tentent-ils une nouvelle entourloupe avec ce courrier non recommandé ou suis-je devenu complètement paranoïaque ?

Bien à vous.

#5 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour à toutes et tous,

Première étape vers une solution positive.

J'ai fais parvenir mes conditions à l'agence. Ils acceptent toutes mes conditions. J'attends leur courrier recommandé.

A bientôt pour la suite.

#6 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour Erik

Hum, oui, encore mieux effectivement.

Dès demain je ferai le nécessaire en espérant qu'ils acceptent.
Hormis cela, voyez-vous des lacunes ou autre chose à ajouter à ma proposition ?

Bien à vous

#7 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour à tous,
Voici ci-dessous le courrier que je vais adresser à l'agence. Qu'en pensez-vous ?

Madame S.,

Lors de ma conversation téléphonique avec madame L. celle-ci m'a demandé de prendre contact avec vous. Je lui ai expliqué que j'attendais votre réponse à mon dernier mail et que je ne comptais pas me manifester tant que cette réponse ne serait pas envoyée.

Il est par ailleurs consternant que le respect des lois et de mes droits soient considérés comme un acte malhonnête de ma part.

Il est à savoir que, jusqu'à ce jour, aucune de vos propositions n'est en accord avec la loi malgré mes multiples demandes. Qui plus est, l'acceptation de chacune d'elle m'aurait privé de mes droits légaux et plus extravagant encore, m'aurait mis en tort face à la loi. Ce qui est, vous le comprendrez, inacceptable.

Pour trouver une issue favorable à tous nous sommes obligés de sortir du cadre légal et trouver un accord amiable. Celui-ci ne peut être conclu à mon détriment.

Veuillez trouvez ci-dessous ma proposition de compromis amiable qui, j'en suis certain, satisfera chacune des parties sans en léser aucune.

Proposition d'accord amiable :

Je m'engage à accepter votre proposition de préavis de 6 mois prenant cours le 1er août 2014 et se terminant le 31 janvier 2015 ainsi que le versement de l'indemnité légale équivalente à 9 mois de loyers, soit la somme de 6300€, sous les conditions suivantes :

- Le respect d'un préavis de 6 mois courant du 1er août 2014 au 31 janvier 2015.

- Le droit de quitter le bien loué avant la fin ce préavis sans condition ni indemnité de ma part et sans que cela affecte d'aucune façon les droits à mes indemnités.

- Prévoir que l'indemnité de 9 mois de loyers soit versée dès à présent sur un compte du notaire instrumentant (celui de l'acquéreur), avec obligation de libérer ces fonds en ma faveur dès le dernier jour d'occupation des lieux (à la date prévue, le 31 janvier 2015, ou avant cette date).

- L'acceptation écrite, signée et notifiée par pli recommandé et accusé de réception de cet accord par toutes les parties concernées.


En acceptant cet accord aucune des parties ne sera lésée.
Le nouvel acquéreur pourra jouir du bien plus tôt que prévu.
Madame L., propriétaire actuelle, ne devra pas verser 3 mois d'indemnités supplémentaires pour préavis écourté.
Vous conservez le bénéfice de la vente et les commissions y afférentes.
Mes droits sont respectés.

Veuillez, bla-bla-bla ...

#8 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonsoir grmff

Merci pour votre réponse.

Rassurez-vous je n'ai jamais eu l'intention de faire la fine bouche. Seulement faire respecter mes droits et me garantir de pouvoir me reloger rapidement et décemment.

La clause que vous mentionnez me semble intéressante aussi. J'en prends bonne note.

Panchito parlait d'une aide qu'il pouvait m'apporter pour la rédaction de mon courrier. J'espère qu'il aura le temps de passer par ici.

Demain je rédigerai ma réponse pour l'agence et la posterai afin de vous la faire lire. Le cas échéant, y apporter les corrections nécessaires.

Ça avance, ça avance. Je pense qu'avec toutes les informations reçue je peux faire une proposition équitablement satisfaisante pour tout le monde.
J'espère qu'ils comprendront ainsi que je n'ai jamais eu l'intention de faire obstacle à la vente ni de profiter d'une "aubaine" providentielle.

Je vous remercie grmff, Panchito et Erik pour touts le temps que vous avez consacré à mon problème. Belle efficacité.

A demain donc pour la "correction" de mon devoir. wink

#9 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour Erik

Désolé, je ne suis pas habitué à la structure de ce forum et je me suis un peu perdu dans la lecture des messages. Je n'ai effectivement pas vu votre réponse de ce matin et ... je n'ai plus de citron. Hum ! wink
Toutes mes excuses.

Nous sortons donc du cadre légal et l'accord amiable est de mise. Parmi les propositions que vous me faite l'une d'elle me semble excellente, à savoir :

"Prévoir que l'indemnité soit versée dès à présent sur un compte de tiers (par exemple: le notaire instrumentant, cad celui de l'acquéreur), avec obligation de libérer ces fonds en votre faveur , si vous avez libéré les lieux à la date prévue.

Puis-je envisager de laisser un délai pour le versement de la somme auprès du notaire (par ex le 1er janvier 2015 au plus tard) afin de ne pas mettre ma propriétaire dans l'embarras si elle ne dispose pas de cette somme immédiatement, mais avec une clause de nullité si cet argent n'est pas versée à temps ? Le tout signé par toutes les parties (les 2 propriétaires et moi, voire l'agence s'il y à lieu)

Le but serait d'apaiser les esprits et démontrer ma réelle volonté d'aboutir à une conciliation équitable pour tous.

Avez-vous reçu un recommandé de votre bailleur pour vous signifier la résiliation du bail, le préavis et le paiement des indemnités ainsi que la date à laquelle le payement allait être effectué?

Non, pas entièrement.
- Le dernier courrier met fin au bail et fait référence au 3iè tiret de la législation sur les baux. (... à l'expiration de chaque triennat, ...).
- En dessous il m'est demandé d'accepté un préavis écourté mentionnant 4 mois alors qu'il s'agit de 3 mois.
- Puis, si je donne mon accord, de libérer les lieux pour le 30 octobre 2014.
- Ensuite la lettre stipule qu'ils s'engagent à verser les indemnités une fois l'état des lieux effectué, les clés rendues et avoir quitté le logement.
- Ils me demandent également de répondre par lettre recommandée.

Vient alors une signature sous le nom de mon bailleur et une autre illisible, sans nom, sous laquelle mon bailleur mentionne un nom (semble-t-il) puis "par mandat général" et re-signature de mon bailleur.
Un peu tiré par les cheveux.

J'ai répondu à ce courrier par mail demandant l'application de la loi et le respect de mes droits. Et qu'en aucun cas je ne fournirais un document assurant que je quitterai les lieu tant que les choses ne seront pas faites dans les règles.

N'ayant pas reçu de réponse j'ai téléphoné à ma propriétaire qui voulais que je reprenne contact avec l'agence. Mon mail était très clair et n'a pas reçu de réponse. Je lui ai donc fais savoir que je ne réagirais plus tant qu'aucune réponse ne m'est donné.

Voici le dernier mail reçu de l'agence:
Je viens d'apprendre par la propriétaire que vous ne souhaitez plus me répondre, cela est dommage.

Sachez que je continuerai à faire mon possible pour trouver une solution qui agrée à tout le monde.
Dans le cas contraire, nous devrons probablement trouver d'autres acquéreurs. Et une fois l'acte signé, les nouveaux propriétaires vont enverrons alors un préavis légal de 6 mois pour occupation personnelle et ce, sans indemnité.

Il y a d'un côté la loi et de l'autre, la possibilité de déroger à ces dispositions légales en trouvant un accord entre les parties et c'est ce que nous essayons de trouver dans notre cas.

J'espère sincèrement que nous arriverons un trouver un accord à l'amiable qui conviendra à tout le monde.
Pour rappel, nous vous proposons, un préavis de 6 mois qui prendra cours à partir du 1er aout 2014 pour se terminer le 31 janvier 2015, date à laquelle nous vous demanderons de quitter les lieux, avec bien entendu une indemnité, comme le prévoit la loi, de 9 mois de loyer.

PS: le dernier paragraphe mentionne "Pour rappel,..." alors que c'est la première fois qu'ils me parlent de 6 mois de préavis !

Merci.

#10 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Oui, je sais que ce mail n'a aucune valeur.
Mon intention est de demander un courrier officiel de ma propriétaire et non de l'agence confirmant cet accord. Mais je voudrais connaitre les modalités de payement des indemnités pour les "imposer" comme condition d'acceptation une fois la lettre (enfin) légale reçue.

#11 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour Panchito

Comme je le disais plus tôt, lorsque j'ai téléphoné à ma propriétaire, celle-ci m'a parlé d'une autre solution en cours de négociation avec l’acquéreur du bien.
Il semblerait qu'ils aient coupé la poire en deux.
- D'un côté la proprio actuelle me donne un préavis de 6 mois (au lieu de trois) et les 9 mois d'indemnité.
- De l'autre, le nouveau proprio patiente 3 mois pour entrer dans les lieux.

Si c'est le nouveau propriétaire qui doit me donner le renom il devrait attendre environ le mois d'avril 2015 et la vente tomberait à l'eau.
Si ma proprio actuelle veut que je parte fin octobre 2014 elle doit verser 3 mois de loyers en plus des 9. Ce qu'elle ne semblait pas prête à faire (selon conversation au tél). L'agence ne lui ayant pas signalé qu'il y aurait des indemnités je suppose que ma proprio à fait pression sur l'agence.
De là, à mon avis, cet accord entre propriétaires et l'agence qui satisfait tout le monde.
L'agence à jouer avec le feu et je pense que la situation s'est retourné contre eux. Sans quoi un tel accord n'aurait pas été possible car tout le monde y perdait.

Ma question à propos des modalités de payement des indemnités reste entière. Auriez-vous une réponse ?

Merci

#12 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour à toutes et tous,

DÉNOUEMENT HEUREUX !!!

Je viens de recevoir un mail de l'agence immobilière qui, semble-t-il, se trouve coincée entre ma demande d'indemnités légales et le nouveau propriétaire désireux d'investir les lieux. Le risque de perdre la vente semble avoir agit sur leur mauvaise foi.

En effet, l'acte définitif ne pouvant être signé que dans 2-3 mois, le nouveau propriétaire aurait du attendre le mois d'avril 2015 pour accéder à son bien. Délai irraisonnable vu les sommes engagées !

L'agence me propose donc un préavis légal de 6 mois, ce qui nous mène fin janvier 2015, et l'indemnité légale de 9 mois. ouf ! Quel soulagement.

J'ai donc assez de temps pour me retourner et, si je ne trouve pas de logement convenable dans mon budget, louer un bien au-delà de mes moyens durant un an.

Reste une question à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse.

- Quelles sont les modalités et délais de payement de ces 9 mois d'indemnités?
Vous comprendrez que je préfèrerais que l'argent soit versé au plus tard le dernier jour d'occupation du bien. Est-ce possible ?

Bien à vous.
Silencio.

#13 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

J'avoue que je me sens quelque peu dérouté et étourdi par la tourne de cette situation. Je n'ai pas pour habitude de prendre autant de détours d'autant plus que j'ai, en principe, tous les éléments en ma faveur. Malgré cela je dois me battre pour faire valoir mes droits et je risque même d'en être spolié. C'est aberrant !
Malgré que mes chances d'avoir gain de cause s'envolent en fumée, vous me permettez d'y croire encore et d'espérer me reloger décemment.
Merci encore pour votre aide. Malheureusement pour vous je n'en ai pas fini avec mes questions d'ignorant.  wink

grmff a écrit :

Dans votre cas, vous pouvez répondre que vous avez bien reçu le préavis, que vous en prenez bonne note, et que vous confirmer que, conformément à ce préavis, vous serez partie à telle date.

J'ai déjà répondu par mail que j'exigeais l'application de manière inconditionnelle de la loi relative aux baux locatif. Sans quoi je m'adresserais aux autorités compétentes afin qu'ils honorent leurs obligations.

grmff a écrit :

Vous pouvez en outre suggérer de suspendre le loyer entretemps, et de les consigner, afin d'être sûre d'obtenir votre indemnité "sans douleur pour le proprio".

Je ne comprends pas le "sans douleur pour le proprio", à partir du moment où je ne paye plus le loyer.

grmff a écrit :

Si le proprio refuse, vous pouvez demander que l'indemnité soit prélevée sur le produit de la vente, avec un engagement du notaire instrumentant que la somme vous soit réglée. Entretemps, ouvrez un compte gratuit par internet, et payez-y votre loyer.

Est-ce à dire qu'il me faut voir un notaire pour faire cette démarche ? Si oui, je suppose qu'il y aura des frais et je n'ai aucune possibilité de financer ce genre d'action malheureusement.

#14 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Hummm je comprends mieux ce qui se passe. Ils n'ont jamais eu l'intention de me verser les 9 mois d'indemnités. Je présume que c'était encore un stratagème pour que je leur donne le document disant que je quitterai bien les lieux pour le 30 octobre 2014. Bien que cela reste une supposition cela me semble de plus en plus être la réalité de la situation.
Dans le second recommandé ils me parlent bien des 9 mois d'indemnités en reprenant l'extrait de loi mais en bas de page et en gras ils insistent sur ce document qu'ils espèrent de ma part.
La perversité na pas de limite !

Me revoilà donc au point de départ et dans un contexte professionnel (licenciement collectif en 2015- pas certain d'être concerné mais ...) qui ne me permet pas d'envisager de prendre un logement décent avec la certitude d'honorer mes obligations.

Je pense que je vais devoir faire une demande de logement à loyer modéré. J'ai assez de temps pour faire les démarches.

Merci grmff pour vos information nocturne, ... bien qu'éclairante.

#15 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonsoir Grmff

En effet, l'agent immobilier à péché par omission. Il a tenté de détourner mes droits en envoyant un document de fin de bail non valable et me demandais d'autre part un document où je renonçait au bail. Ce qui effectivement aurait pu se retourner contre moi. Par ailleurs la propriétaire actuelle m'a confirmé que l'agent ne lui a jamais fait part des obligations d'indemnités qu'elle aurait à mon égard.

Cependant je ne me suis pas opposé au préavis écourté malgré ma situation mais j'ai juste exigé que la loi soit appliquée et mes droits respectés. Ce qui n'a pas plut.

Maintenant l'agent tente de sauver l'affaire par une autre entourloupe qui, je pense, sera le renom donné par le nouveau propriétaire et zéro indemnité pour moi. Je serai donc le grand perdant.

Quand on vend un bien à 340.000€ et qu'on rechigne à payer des indemnités légales de 6300€ je trouve ça écœurant. D'autant plus je ne suis pas dans une situation matérielle des plus confortable et que j'ai toujours remplis mes obligations sans retard ni contestations.
Le nouveau propriétaire aura, de plus, de gros frais après l'achat (toiture, châssis, chauffage, rafraîchissement total) et s'il doit encore attendre plus de 6 mois pour occuper les lieux c'est qu'il a les reins solides. Personnellement je suis incapable de mettre un sous de côté malgré ma ceinture qui me coupe la taille tant elle est serrée.
Je suis dégoûté ! Mais bon ....

Merci Grmff pour vos éclaircissements.

#16 Re : Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Bonjour et merci pour vos réponses rapides.

Cependant je ne pense pas avoir tout compris.

- Si le nouveau propriétaire me donne le renom pour occuper les lieux il ne me doit rien sinon un préavis de 6 mois ?
- Si c'est la propriétaire actuelle, y a t il une date buttoir à laquelle elle doit me verser les indemnités ? Elle me disait au téléphone qu'elle comptait me verser les loyers après mon départ.
- Ni l'agence, ni la propriétaire me donnent des nouvelles. Que faut-il craindre ? Que dois-je faire ?

Encore merci. A bientôt.

#17 Locations et baux » Rupture de bail et indemnités » 24-07-2014 20:59:51

Silencio
Réponses : 36

Bonjour,

J’occupe un logement depuis le 01.11.2011 (1er étage d'une maison). Le bail était d'1an, écrit et enregistré. Celui-ci a été reconduit tacitement et devient donc un bail de 9 ans.

La maison a trouvé acquéreur (juin 2014) et, l'agence qui s'occupe de la vente, m'a demandé (par téléphone) si je pensais pouvoir partir à l'échéance du bail, soit le 30.10.2014. Sur le moment j'ai répondu que oui. Sur ce l'agent immobilier me prie de lui envoyer un lettre stipulant que je quitterai effectivement les lieux, suite à un accord avec la propriétaire.

Après réflexion je me rends compte du piège, m'informe et envois un mail à l'agence reprenant les règles à suivre et fais la demande du respect des lois en matière de rupture du bail. Le jour même je réceptionne un recommandé de ma propriétaire mettant fin au bail. Cependant ce courrier est nul et non avenu puisque celui-ci ne concerne pas un bail de 9 ans et de plus la date de fin de bail ne correspond pas à la date réelle (31.11.2014 au lieu de 30.10.2014). En outre, le délai de 6 mois de préavis n'est pas respecté. En effet, puisque le recommandé daté du 30.06.2014 et déposé par la poste le 01.07.2014, ne prenant acte que le mois suivant (aout 2014) le préavis serait de 3 mois au lieu de 6 mois.

L'agent immobilier me sonne et tente à nouveau (c'était le jour même de la signature du compromis de vente) de faire pression avec insistance, arguant que j'ai accepté (verbalement) de quitter les lieux à la fin du bail et me demande de lui envoyer la lettre demandée. Le document n'ayant aucune valeur légale je n'ai pas accepté.
L'agent me sonne quelques minutes plus tard et m'annonce, qu'en accord avec les propriétaires (nouveau et ancien), il me propose, sous forme de "cadeau" 9 mois de loyer en compensation (alors qu'il s'agit d'une obligation légale). Ce que j'accepte mais refuse à nouveau d'envoyer un courrier stipulant mon départ pour le 30.10.2014 que l'agent me demande à nouveau. Excédé, j'exige que les démarches soient faites dans l'ordre, les règles et le respect de mes droits.

Un nouveau recommandé me parvient. Celui-ci reprend les termes de loi relatif à la rupture du bail et parle bien d'indemnités de 9 mois mais, ne mentionne pas les 3 mois d'indemnité pour préavis écourté (6 mois légaux - 3 mois restant = 3 mois d'indemnités). Et, une fois encore, on me demande d'envoyer une lettre dans laquelle je certifie quitter les lieux pour le  30.10.2014.

J'ai donc renvoyé un mail à l'agent le mettant en demeure de respecter inconditionnellement la loi en matière de baux locatifs sans quoi je me tournerais vers la justice pour faire respecter mes droits. Je n'ai plus de réponse depuis une semaine.

J'ai alors pris l'initiative de téléphoner à ma propriétaire et lui ai expliqué les stratagèmes mis en place par l'agent pour détourner mes droits. Elle m'a alors expliqué vaguement qu'une autre solution était mise en place mais concernant le nouveau propriétaire (préavis de 6 mois semble-t-il). Elle me dit aussi qu'elle peut payer les 9 mois d'indemnité après ma sortie des lieux, soit après le 30.10.2014.

Questions:
-------------
- Je crains que le payement de ces 9 mois de loyers pose problème. Puis-je demander que la somme soit versée au plus tard le 30.10.2014 ?
     -Si non, quels serait les recours en cas de non payement ou si la propriétaire tarde pour le versement ?

- Si c'est le nouveau propriétaire qui me donne son renom je serai dans le second triennat. Quel serait l'indemnité si indemnité il y a ? (6 mois ?)

Mon but n'est pas ici de profiter d'une situation pour gagner quelques sous. J'habite dans le Brabant Wallon où je travaille également. Je vis seul avec ma fille en garde alternée. Un logement décent et abordable est extrêmement difficile à trouver et de plus je risque de perdre mon emploi en janvier 2015 (licenciement collectif). Cette somme me permettrait de payer, le cas échéant, un loyer au-dessus de mes moyens durant un an, le temps de retrouver autre chose de plus abordable.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

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