forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#21 Re : Locations et baux » garanti locative E-depo remboursement comment ca marche exactement » 02-06-2024 23:16:49

rodes a écrit :

Je suis baileur a BXL et me trouve dans un conflit avec un locataire concernant l'ELS et le montant des degats.

Le locataire n'est pas constructif, menace d'aller en justice, je ne pense pas qu'il le fera et si il le fait il perdra.
Par contre il est capable de ne rien faire du tout et laisser tout bloqué.

Je sais combien de temps je risque de perdre en justice de paix a BXL.

Je cherche a le motiver pour accepter un accord.

Personnellement,  je n'hésiterais pas à aller en justice le plus vite possible. Je ne sais pas si une mise en demeure préalable est nécessaire avant de déposer une requête si vous ne demandez pas l'expulsion du locataire. Donc vous ne perdrez pas trop de temps et votre requête vous permettra de faire pression sur votre locataire dans l'espoir de trouver une solution amiable avant la tenue de la séance devant le juge. Si vous arrivez à un accord avec lui, vous pourrez annuler la procédure. 
Je ne peux pas vous aider sur le détail de la procédure à suivre. Si vous avez les idées claires, un avocat n'est pas nécessaire.

#22 Re : Locations et baux » garantie locative versée directement au proprietaire » 02-06-2024 22:47:32

grmff a écrit :

Le montant où la garantie doit être restituée est défini à la création de la garantie locative.
Extrait de leur fiche produit:

Le numéro de compte bancaire encodé à la première étape, lors de la création du dossier sur e-DEPO, est utilisé pour le remboursement, en cas de libération. En cas de désaccord entre le preneur et le bailleur, la garantie restera bloquée jusqu’à ce qu’un accord soit trouvé ou qu’un jugement exécutoire soit communiqué à la Caisse des Dépôts et Consignations.

Il faudrait simuler un dépôt de garantie pour savoir si il est prévu deux  comptes, l'un pour le prélèvement et l'autre pour la restitution, et s'ils peuvent être différents.

Ça a l'air d'une procédure super simple à mettre en œuvre. Qui a une expérience de ce compte ?

Pour info, j'ai aussi appris que E-depot peut aussi servir comme compte d'épargne alternatif pour le particulier. La seule inconnue est le taux d'intérêt qui varie chaque mois; sinon ça à l'air intéressant.

#23 Re : Locations et baux » garantie locative versée directement au proprietaire » 02-06-2024 22:47:32

Vous dites que :
"Maintenant, j'ai lu que korfine.be peut l'etablir a la demande du proprietaire - donc je pourrais en principe faire une demande et leur transferrer l'argent recu."

OK mais à l'avenir, il est possible d'ouvrir facilement et sans frais un compte à la caisse de dépôt et de consignation de myminfin pour y indiquer le compte où doit être prélevé et restitué (après main levée) le montant de la garantie locative.
https://finances.belgium.be/fr/pai/caut … e-locative
Le taux d'intérêt accordé par la caisse de dépôt varie chaque mois; il est de 2,5% pour le mois de juin pour un placement minimum de un an.

Et je suppose que le compte où on restitue le montant de la garantie n'est pas forcément celui où on prélève (à vérifier sur le site de myminfin); il n'est donc peut-être pas trop tard pour encore le faire. Sinon, cela sera pour la prochaine fois.
PS: Je n'ai jamais utilisé cette possibilité et je n'ai donc aucun retour d'expériences.

#24 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

Bonjour,

Grand merci pour votre aide.
La situation s'est régularisée quelques jours avant l'échéance de la mise en demeure.
S'agit-il d'une négligence de la part du locataire, d'un excès de zèle de la part d'une banque ou/et autre raison ? Il m'est difficile de connaître toute la vérité qui est pour moi pas unique; donc difficile à tout expliquer ici.
Quoiqu'il en soit, les loyers en retard sont payés ainsi que le mois suivant.  Je ne dépose donc pas de requête en justice (que je n'aurais pas hésité à faire). Et je suppose (mais je ne le souhaite pas) qu'en cas de nouveaux problèmes, avec le même locataire je suis obligé de repasser par la case de nouvelle mise en demeure (pour Bruxelles au moins).

Les leçons que je retire de cette affaire et de mes expériences antérieures sont :
- il est nécessaire de vérifier la validité de la carte d'identité de son locataire (une radiation peut même avoir lieu à son insu).  Cette vérification peut se faire facilement avec https://www.checkdoc.be.

- il est important de vérifier que l'adresse mentionnée sur les extraits du virement du premier loyer reçu est bien celle signalée par le locataire dans le bail car cela a été selon moi le point de départ des problèmes avec mon locataire;

- Mais il reste une question  : comment faire pour vérifier que l'adresse de résidence mentionnée par le locataire avant de signer le contrat est bien celle qui est inscrite dans la puce de sa carte d'identité ?. En principe avec un lecteur de carte, on ne peut lire que sa propre carte d'identité. La connaissance de cette adresse faciliterait les recherches en cas de disparition du locataire mais aussi pour vérifier sa bonne foi;

- j'ai passé beaucoup de temps et d'énergie à essayer de trouver des solutions amiables ; ce n'est pas agréable du tout mais cela permet au juge de mieux cerner le genre de personnes qu'il a en face de lui et de ce qu'il peut encore proposer lui-même, et gagner du temps ainsi.

- Il est possible de déposer la garantie locative du locataire facilement et gratuitement sur un compte à la caisse de consignation et de dépôt de myminfin (https://finances.belgium.be/fr/pai/caut … e-locative); ce qui a l'avantage d'obliger le locataire à être parfaitement en règle avec sa banque où sera prélevé et restitué le montant de la garantie (l'ouverture de compte bancaire en ligne permet de mettre l'adresse que l'on veut, même si tôt ou tard la banque va le remarquer) ; A noter que pour le mois de juin, le taux d'intérêt de e-dépôt (qui varie chaque mois) est de 2,5% pour un placement minimum de un an.

- L'idéal est de vérifier avant de signer le bail que le locataire travaille bien là où il le dit (j'ai déjà eu un locataire qui m'a donné des fiches de paie manipulées ou anciennes). Mais cela est une intrusion dans la vie privée qui pourrait être mal prise; même par un juge de paix.

#25 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

Re bonjour,

La requête en justice semble inévitable et il me reste encore quelques questions.

- Je voudrais faire valoir des messages  whatsApp envoyés par le locataire. pour mieux justifier la demande   mais ces messages du locataire n'ont pas été signés avec son nom. Comment puis-je les faire valoir comme preuve ? Puis-je en faire une copie d'écran et montrer en séance que ces messages existent bien dans le fil des messages de mon téléphone ?
-Dans la mise en demeure que j'ai envoyée, je n'ai pas demandé les intérêts moratoires ni les dommages-intérêts indiqués dans le modèle de mise en demeure du code Bruxellois. Ai-je encore le droit de les réclamer au niveau de la requête ? et qu'appelle-t'on intérêts moratoires ?
- Dans le modèle de requête reçu de la justice de paix, il est mis :
"O condamner la partie défenderesse solidairement aux intérêts judiciaires et aux frais de l'instance" Est-ce à moi de préciser le montant des intérêts ? De toute façon c'est difficile à préciser vu que la date d'audience n'est pas connue.
- Au cas où la situation des arriérés se régulariserait avant l'audience. Est-il de mon intérêt de l'annuler ?

Merci

#26 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :

Si le droit de propriété est démembré, je suppose que chacune des deux parties a le droit d'aller en justice pour les problèmes qui les concerne. Je serais surpris qu'il n'y ait pas d'intersection possible entre les deux ; à savoir des problèmes qui touchent aux deux droits et qui nécessiteraient des actions communes; comme par exemple une dégradation importante d'un bien loué qui relève de l'usufruitier mais aussi du nue pro-propriétaire qui verrait son capital dégradé par rapport à ce qui avait été initialement évalué lors de la donation et qui pourrait dire qu'il est à présent défavorisé par rapport à son frère qui aurait reçu une somme équivalente en espèce.

Par ailleurs, d'un point de théorique, si comme vous dites , nous ne sommes ni l'un ni l'autre pleinement propriétaire du bien, il me semble logique dans cette optique de problèmes communs qui affecteraient les deux parties et donc l'ensemble de la propriété qu'une action commune ait plus de sens ; même si elle n'est pas obligatoire, elle devrait être conseillée pour éviter la zizanie au sein d'une famille avec plusieurs enfants.

En l'espèce le problème particulier soulevé est un problème lié à la location. Et pas un autre. Le locataire ne paie pas le loyer. Et qui est le bailleur qui ne perçoit pas le loyer ? L'usufruitier. La nue-propriétaire n'est pas la bailleresse.

Le problème présenté n'est pas commun. Ce problème concerne exclusivement le bailleur qui est titulaire des droits d'usufruitier sur le bien qu'il a donné  en location.

Je n'ai pas la prétention d'avoir raison. Je soulevais un problème qui ne me concerne pas directement mais la dégradation de biens loués est très fréquent et parfois importante. On peut considérer cela comme un risque à prendre en cas de donation. Merci de votre attention.

#27 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
GT a écrit :

La presse s'est faite l'écho de difficultés notamment pour les Belges non-résidents de disposer d'un compte bancaire en Belgique.


Les expatriés belges ne seront plus menacés d'une fermeture de leur compte en Belgique
La commission de l'Économie de la Chambre a approuvé mercredi un projet de modification du Code de droit économique qui devrait résoudre le problème d'expatriés belges confrontés à la fermeture de leur compte bancaire en Belgique.

Belga Agence
•    Publié le 27-03-2024 à 18h17
Des députés de diverses formations -PS, Ecolo, MR, Les Engagés- ont déjà attiré l'attention sur ce problème. Le projet de loi du ministre de l'Économie, Pierre-Yves Dermagne, élargit le droit au service bancaire de base pour les Belges ayant leur résidence en dehors des frontières européennes.

Le député Michel De Maegd (MR), auteur d'une résolution sur ce problème, a salué ce vote. "Cette situation plongeait de trop nombreux résidents à l'étranger dans des problèmes insolubles, comme des fermetures arbitraires de compte en banque, avec toutes les conséquences négatives que l'on imagine", a-t-il expliqué.

Dans le cas qui nous occupe, le locataire m'avait communiqué avant la signature du bail une copie de sa carte d'identité belge valable encore pour quelques années.

#28 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :

GT est très convaincu qu'un usufruitier peut le faire et Grff approuve. Ce qui est sûr, c'est qu'en tant qu'usufruitier, j'ai confié la nue propriété à ma fille et donc la qualité du bailleur ne peut pas être "propriétaire". En mettant "usufruitier bailleur", j'évite des complications éventuelles car j'aurai de toute façon une procuration de ma fille avec moi.
Une mise en demeure est à Bruxelles super importante et comme exemple de celà,  j'ai décidé de ne pas compter les dommages-intérêts ni les intérêts moratoires qui devraient figurés dans la mise en demeure et donc je ne pourrai plus les réclamer par la suite.

Votre fille pas plus que vous n'êtes pleine propriétaire du bien.

Le droit de pleine propriété =  usus + fructus + abusus du bien
Droit d'usufruit : usus et fructus (usufruitier peut occuper le bien, le mettre en location, en percevoir les fruits)
Droit de nue-propriété : abusus (le nu-propriétaire peut vendre son droit de nue-propriété mais non le bien sur lequel porte l'usufruit ; le nu-propriétaire ne peut pas priver l'usufruitier de ses droits)
Bref votre fille n'est pas pleine propriétaire du bien et vous non plus. Vous disposez en qualité d'usufruitier de certains attributs  conférés à la propriété .
Comme je l'ai déjà écrit le droit de propriété a été démembré.

Je vois vraiment pas l'utilité d'une procuration établie par votre fille.

Si le droit de propriété est démembré, je suppose que chacune des deux parties a le droit d'aller en justice pour les problèmes qui les concerne. Je serais surpris qu'il n'y ait pas d'intersection possible entre les deux ; à savoir des problèmes qui touchent aux deux droits et qui nécessiteraient des actions communes; comme par exemple une dégradation importante d'un bien loué qui relève de l'usufruitier mais aussi du nue pro-propriétaire qui verrait son capital dégradé par rapport à ce qui avait été initialement évalué lors de la donation et qui pourrait dire qu'il est à présent défavorisé par rapport à son frère qui aurait reçu une somme équivalente en espèce.

Par ailleurs, d'un point de théorique, si comme vous dites , nous ne sommes ni l'un ni l'autre pleinement propriétaire du bien, il me semble logique dans cette optique de problèmes communs qui affecteraient les deux parties et donc l'ensemble de la propriété qu'une action commune ait plus de sens ; même si elle n'est pas obligatoire, elle devrait être conseillée pour éviter la zizanie au sein d'une famille avec plusieurs enfants.

#29 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

panchito a écrit :
grmff a écrit :
Agathe a écrit :

J'ai déjà téléphoné au service de la sécurité de la banque mais on m'a dit d'écrire car je téléphonais à un service d'urgence ; ce que je n'ai pas fait. Pensez-vous que ce serait utile de le faire en précisant que je compte intenter une action en justice envers mon locataire si le compte n'était pas débloqué ?

Totalement inutile. C'est le problème de votre locataire, pas le vôtre.

Tout à fait.
En plus votre locataire vous raconte vraiment n'importe quoi.
Son compte serait bloqué? Allons-donc, et depuis comment vit-elle et de quoi? Comment fait-elle ses courses?
Des balivernes tout cela!
D'ailleurs elle ne sait même pas vous le prouver...


Si elle m'a envoyé une capture d'écran indiquant le blocage de son compte et le numéro où il fallait appeler ainsi qu'un message du service de sécurité de la banque indiquant que une enquête était en cours ....

#30 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

grmff a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Je suggère que vous inscriviez votre nom et prénom ( celui du bailleur)  : expéditeur
et qu'en ce qui concerne la qualité vous inscriviez : usufruitière

NB : je ne savais pas que Agathe est un nom féminin mais je l'ai choisi car il me plaisait (et je ne suis pas transgenre)

Agathe ne serait pas un prénom mais un nom ?

Je viens d'apprendre selon wikipedia :
Agathe est un prénom féminin, utilisé comme tel en français, danois, allemand, grec, norvégien, provenant du grec ancien αγαθος ou agathos, qui signifie « bon ».

Ils auraient aussi pu mentionner que, généralement, les Agathes sont mélancoliques, ont des idées sombres et sont sujettes au cafard.
D'où l'expression Agathe the blues...

Agathe the blues, ce n'est pas automatiquement le blues d'Agathe. Mais ça m'inspire...
I'm a lonely cowboy

#31 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

grmff a écrit :
GT a écrit :
Agathe a écrit :

et j'enverrai une copie par courrier ordinaire et mail.

Vous pouvez l'envoyer par courrier ordinaire et par mail.
En ce qui me concerne, je n'aurais pas économisé le prix d'un envoi par recommandé. Que ferez-vous si le locataire prétend ne pas avoir reçu le courrier ordinaire et qu'il affirme ne pas avoir réceptionné la mail.
Il m'est déjà arrivé de ne pas avoir reçu de mails qui - preuves à l'appui- m'avaient été adressés. Et ces mails ne figuraient pas dans mes spams.
Et comment prouverez-vous la date d'envoi d'un courrier ordinaire ?

Je pense que Agathe a bien compris qu'il fallait l'envoyer par recommandé. Elle parle simplement de copie par mail et courrier ordinaire. En plus du recommandé, qui est la forme légale prévue.

Je suis d'accord avec Grmff sauf en ce qui concerne le genre qu'il veut me donner.

#32 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

rexou a écrit :
Agathe a écrit :
rexou a écrit :
GT a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Je suggère que vous inscriviez votre nom et prénom ( celui du bailleur)  : expéditeur
et qu'en ce qui concerne la qualité vous inscriviez : usufruitière

Et pourquoi pas en qualité de Bailleur, tout simplement ?

Car dans le modèle de lettre de Bruxelles Logement qui est cité dans le nouveau code Bruxellois comme modèle à suivre, on demande de mentionner la qualité du bailleur avec différentes options suivi de trois petits points. Ce modèle super important pour la région de Bruxelles contient des mentions obligatoires sous peine de nullité.
https://logement.brussels/reforme-de-la … expulsion/

Je mettrai donc "usufruitier bailleur" (option qui manque pour moi)

NB : je ne savais pas que Agathe est un nom féminin mais je l'ai choisi car il me plaisait (et je ne suis pas transgenre)

Alors j'indiquerais "propriétaire" tout simplement. Inutile d'attirer l'attention et donner l'idée à la partie adverse que vous pourriez devoir solliciter l'avis d'un tiers pour valider vos exigences. Ce "modèle" que vous qualifiez de "super important" n'est qu'un document administratif. Sauf bien sur si votre locataire est déjà informé que vous n'êtes pas plein propriétaire, inutile pour moi de chipoter.

Agathe... ben oui, ça sonne féminin... mais cela ne change rien à votre qualité de bailleur smile

Il y a un bail. Un contrat entre deux parties : bailleur et preneur. Une des parties ne respecte pas les termes du bail. L'autre partie este en justice.

GT est très convaincu qu'un usufruitier peut le faire et Grff approuve. Ce qui est sûr, c'est qu'en tant qu'usufruitier, j'ai confié la nue propriété à ma fille et donc la qualité du bailleur ne peut pas être "propriétaire". En mettant "usufruitier bailleur", j'évite des complications éventuelles car j'aurai de toute façon une procuration de ma fille avec moi.
Une mise en demeure est à Bruxelles super importante et comme exemple de celà,  j'ai décidé de ne pas compter les dommages-intérêts ni les intérêts moratoires qui devraient figurés dans la mise en demeure et donc je ne pourrai plus les réclamer par la suite.

#33 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Je suggère que vous inscriviez votre nom et prénom ( celui du bailleur)  : expéditeur
et qu'en ce qui concerne la qualité vous inscriviez : usufruitière

NB : je ne savais pas que Agathe est un nom féminin mais je l'ai choisi car il me plaisait (et je ne suis pas transgenre)

Agathe ne serait pas un prénom mais un nom ?

Je viens d'apprendre selon wikipedia :
Agathe est un prénom féminin, utilisé comme tel en français, danois, allemand, grec, norvégien, provenant du grec ancien αγαθος ou agathos, qui signifie « bon ».

#34 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

rexou a écrit :
GT a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Je suggère que vous inscriviez votre nom et prénom ( celui du bailleur)  : expéditeur
et qu'en ce qui concerne la qualité vous inscriviez : usufruitière

Et pourquoi pas en qualité de Bailleur, tout simplement ?

Car dans le modèle de lettre de Bruxelles Logement qui est cité dans le nouveau code Bruxellois comme modèle à suivre, on demande de mentionner la qualité du bailleur avec différentes options suivi de trois petits points. Ce modèle super important pour la région de Bruxelles contient des mentions obligatoires sous peine de nullité.
https://logement.brussels/reforme-de-la … expulsion/

Je mettrai donc "usufruitier bailleur" (option qui manque pour moi)

NB : je ne savais pas que Agathe est un nom féminin mais je l'ai choisi car il me plaisait (et je ne suis pas transgenre)

#35 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :
grmff a écrit :

GT a raison. L'usufruitier est la personne qui a le droit de récolter les fruit, donc de louer le bien. Vous êtes le bailleur et l'usufruitier. Il n'y a aucun problème à ester en justice pour l'usufruitier bailleur.

Donc je mets pour la qualité : "usufruitier bailleur" ?
et j'enverrai une copie par courrier ordinaire et mail.

Vous pouvez l'envoyer par courrier ordinaire et par mail.
En ce qui me concerne, je n'aurais pas économisé le prix d'un envoi par recommandé. Que ferez-vous si le locataire prétend ne pas avoir reçu le courrier ordinaire et qu'il affirme ne pas avoir réceptionné la mail.
Il m'est déjà arrivé de ne pas avoir reçu de mails qui - preuves à l'appui- m'avaient été adressés. Et ces mails ne figuraient pas dans mes spams.
Et comment prouverez-vous la date d'envoi d'un courrier ordinaire ?

Mais ce n'est pas mon dossier mais le vôtre.

Je n'enverrai qu'une copie par courrier ordinaire et Mail; j'ai omis de dire que l'original sera fait par reco avec accusé de réception.

#36 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :
grmff a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :

La carte bancaire aurait été bloquée.
Mais le compte ?

D'après ce que j'ai compris, c'est le compte qui a été bloqué par le service de sécurité de KBC pour suspicion de fraude mais que l'envoi d'une nouvelle carte bancaire permettrait de réactiver le compte et que la banque elle-même n'est pas en mesure de faire un transfert à partir de son compte; ce qu'elle aurait demandé aussi. J'avoue que je ne peux pas le comprendre. Comment expliquer que la banque soit bloquée elle-même par ses propres dispositions ?

Deux de mes locataires ont aussi eu leur compte bloqué pour fraude. Ces imbéciles avaient donné leur info bancaire contre un paiement de 50€... et leur compte ont servi de mule. L'escroc faisait faire des versements sur le compte des locataires, et reversaient immédiatement les mêmes montants sur des comptes étrangers. La fraude découverte, le compte a été bloqué, et ils ont été sommé de rembourser les tiers escroqués. L'un a pu le faire. L'autre est de toute façon insolvable. Heureusement que c'est le Cpas qui paie en direct pour ce deuxième cas.

Wouai ! L'imagination n'a pas de limite. C'est à mettre dans la troisième édition de votre manuel !
Et comment l'avez-vous découvert ? J'ai déjà téléphoné au service de la sécurité de la banque mais on m'a dit d'écrire car je téléphonais à un service d'urgence ; ce que je n'ai pas fait. Pensez-vous que ce serait utile de le faire en précisant que je compte intenter une action en justice envers mon locataire si le compte n'était pas débloqué ?

La presse se fait régulièrement l'écho de la pratique rapportée par Grmff.
Il n'existe aucune relation contractuelle entre vous et la banque du locataire.
Il ne me viendrait jamais à l'idée d'interroger la banque qui est tenue au secret envers les tiers en ce qui concerne ce compte.

D'accord, je pensais que je pourrais le faire en confirmant aussi mes coordonnées bancaires au cas où l'histoire racontée par ma locataire serait vraie. Mais ce qui m'étonne le plus dans la capture d'écran qu'elle m'a envoyée de son message qu'elle a adressée à sa banque est qu'elle rappelle que son compte a été gelé "en raison d'une sécurité de fraude qui bloque les nouveaux comptes non habituels". Ors elle dispose d'une carte d'identité belge et les "comptes non habituels" sont une expression pas très courantes employée pour ceux qui n'habitent que temporément en Belgique ....

#37 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

grmff a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :
Agathe a écrit :

J'ai tellement fait pression sur ma locataire qu'elle a fini par envoyer deux messages à sa banque pour avoir des nouvelles de sa nouvelle carte bancaire.

La carte bancaire aurait été bloquée.
Mais le compte ?

D'après ce que j'ai compris, c'est le compte qui a été bloqué par le service de sécurité de KBC pour suspicion de fraude mais que l'envoi d'une nouvelle carte bancaire permettrait de réactiver le compte et que la banque elle-même n'est pas en mesure de faire un transfert à partir de son compte; ce qu'elle aurait demandé aussi. J'avoue que je ne peux pas le comprendre. Comment expliquer que la banque soit bloquée elle-même par ses propres dispositions ?

Deux de mes locataires ont aussi eu leur compte bloqué pour fraude. Ces imbéciles avaient donné leur info bancaire contre un paiement de 50€... et leur compte ont servi de mule. L'escroc faisait faire des versements sur le compte des locataires, et reversaient immédiatement les mêmes montants sur des comptes étrangers. La fraude découverte, le compte a été bloqué, et ils ont été sommé de rembourser les tiers escroqués. L'un a pu le faire. L'autre est de toute façon insolvable. Heureusement que c'est le Cpas qui paie en direct pour ce deuxième cas.

Wouai ! L'imagination n'a pas de limite. C'est à mettre dans la troisième édition de votre manuel !
Et comment l'avez-vous découvert ? J'ai déjà téléphoné au service de la sécurité de la banque mais on m'a dit d'écrire car je téléphonais à un service d'urgence ; ce que je n'ai pas fait. Pensez-vous que ce serait utile de le faire en précisant que je compte intenter une action en justice envers mon locataire si le compte n'était pas débloqué ?

#38 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

grmff a écrit :

GT a raison. L'usufruitier est la personne qui a le droit de récolter les fruit, donc de louer le bien. Vous êtes le bailleur et l'usufruitier. Il n'y a aucun problème à ester en justice pour l'usufruitier bailleur.

Donc je mets pour la qualité : "usufruitier bailleur" ?
et j'enverrai une copie par courrier ordinaire et mail.

#39 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

grmff a écrit :
Agathe a écrit :

Les lettres recommandées sont déjà préparées et j'hésite....

N'hésitez pas. Il vaut mieux une lettre recommandée de trop qu'une de trop peu.

Merci Grmff. Je le ferai en mettant comme le suggère GT : "en qualité de bailleur" plutôt que "usufruitier représentant aussi la nue propriétaire"

et si cela s'avérait nécessaire, j'aurai la procuration de ma fille.

#40 Re : Locations et baux » Procédures en justice de paix pour loyers impayés » 03-06-2024 09:52:13

GT a écrit :
Agathe a écrit :
GT a écrit :
Agathe a écrit :

D'accord mais l'article cité ne précise pas si l'usufruitier peut ester en justice. Ors d'après le modèle de lettre de Bruxelles logement le requérant est soit le propriétaire, une personne physique, une personne morale,  un administrateur de biens agissant pour sa pupille, gestionnaire, ...
Et d'après ce que je sais, en tant qu'usufruitier, la nue propriété est à ma fille. Il faudrait poser la question à un notaire.

Si vous pensez qu'une question doive être posée à un notaire, qu'attendez-vous ?
MAIS
Qui a signé le contrat de bail ? Vous et non votre fille
A qui le locataire doit-il payer les loyers ? à vous et non à votre fille

Aller en justice pour un usufruitier sans concertation avec le nue propriétaire pourrait poser un problème juridique.
Dans le cas qui nous occupe, la logique est avec vous mais la loi est conçue pour éviter toutes les dérives possibles.... Donc pour éviter tout problème, je mettrai : Usufruitier, représentant du nue propriétaire !
Si je mettais propriétaire, on pourrait me dire que c'est faux !

Vous ne représentez pas la nue-propriétaire.
Le droit de PROPRIETE est démembré en 2 droits distincts: le droit de nue-propriété et le droit d'usufruit qui est depuis l'entrée en vigueur de la loi du 4 février 2020 une variété du droit d'usage.

Votre qualité : usufruitière.
La liste du modèle-type de mise en demeure établie par Bruxelles logement prévoit une liste de qualités en ce qui concerne le bailleur . Cette liste se termine par 3 points de suspension.
Et vous écrirez en qualité de bailleur et non en celle de représentant du bailleur.

De manière générale, je me préoccupe de la loi.
Quelles sont dans le cas soumis les dérives possibles ?
Vous disposez du droit d'usage (dont l'usufruit est une variété) et le titulaire de ce droit en application du code civil peut donner en location le bien sur lequel il dispose de ce droit d'usage, comme je l'ai déjà développé (art.3.145, alinéa 2, code civil, nouveau droit des biens).

Maintenant , vous faites vos choix. C'est votre dossier.

Merci pour le temps passé pour répondre.
Une dérive possible ? Supposons que le bien soit fortement abîmé ou détruit (incendie ou autre) au point que sa valeur soit compromise...
Si j'allais en justice sans avoir l'aval du nue propriétaire dans ce cas de dégradation, il pourrait me le reprocher et même si il s'avérait que ce ne soit pas obligatoire comme vous le dites, une précaution en plus n'est peut être pas inutile.
Je comptais mettre : "usufruitier représentant aussi la nue-propriétaire" pour éviter qu'on puisse me reprocher de mettre "propriétaire" alors que je ne suis que usufruitier.
Maintenant votre idée de mettre "en qualité du baileur" est intéressante car au moins on ne peut pas dire que c'est faux et si cela intrigue le juge ou un avocat de la partie adverse, je pourrai toujours dire que je suis usufruitier et avoir avec moi la procuration de ma fille.
Encore merci

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres