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Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

immorp
Pimonaute intarissable
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

giannigianni a écrit :

Art. 577- 2

A mon avis, cet article ne concerne pas une demande de révision des charges par  le juge…..

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giannigianni
Pimonaute intarissable
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

immorp a écrit :

giannigianni a écrit :
Un article du code civil (577-9 & 9 al. 3) stipule que « les charges de copropriété, notamment de réfection, d'entretien et de réparation, peuvent être réparties en proportion de l'utilité pour chaque bien privatif... ».  C'est quopi refection et reparation? J'immagine aussi que il n'y a pas moyen d'etre exoneré des charges pour travaux et nettoyage eclairage cummuns!

Il y a pas de 577-9 § 9 ????

Voir le texte de la loi

Art. 577- 2   
....
§ 9.  Néanmoins, les biens immobiliers indivis qui sont affectés à l'usage commun de deux ou plusieurs héritages distincts appartenant à des propriétaires différents ne sont point sujets à partage.
La quote-part dans les biens immobiliers indivis ne peut être aliénée, grevée de droits réels ou saisie qu'avec l'héritage dont elle est inséparable.
Les charges de cette copropriété, notamment les frais d'entretien, de réparation et de réfection, doivent être réparties en fonction de la valeur respective de chaque bien privatif, sauf si les parties décident de les répartir en proportion de l'utilité pour chaque bien privatif, des biens et services communs donnant lieu à ces charges. Les parties peuvent également combiner les critères de valeur et d'utilité.
Les dispositions du présent paragraphe sont impératives.

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immorp
Pimonaute intarissable
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

giannigianni a écrit :

Un article du code civil (577-9 & 9 al. 3) stipule que « les charges de copropriété, notamment de réfection, d'entretien et de réparation, peuvent être réparties en proportion de l'utilité pour chaque bien privatif... ».  C'est quopi refection et reparation? J'immagine aussi que il n'y a pas moyen d'etre exoneré des charges pour travaux et nettoyage eclairage cummuns!

Il y a pas de 577-9 § 9 ????

Voir le texte de la loi

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giannigianni
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Grmff a écrit :

Que demandent exactement les proprios de garages?

"Etre liberés de toutes charges relatives aux parties commune à l'exception seulment de celles afferentes aux garages".

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grmff
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Que demandent exactement les proprios de garages?

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giannigianni
Pimonaute intarissable
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Grmff a écrit :

Critère d'utilité... c'est vaste en apparence, mais en droit cela sera différent.

Le proprio du 1er pourra dire que le toit sert uniquement au proprio du dernier étage, et donc que la toiture doit être remplacée à ses frais. Ne riez pas, c'était comme cela à l'origine des copropriété. Mais cela ne passera jamais aujourd'hui.

De même, il pourrait s'imaginer être en droitde refuser de payer la mise en peinture de la cage d'escalier au dela de son étage. Idem pour le nettoyage. Mais cela ne passera jamais.

Pour les parkings extérieurs, je doute que cela passerait pour les travaux à charge de la copropriété. Par contre, ils pourraient avoir gain de cause pour le chauffage ou l'eau.

Un article du code civil (577-2  9) stipule que « les charges de copropriété, notamment de réfection, d'entretien et de réparation, peuvent être réparties en proportion de l'utilité pour chaque bien privatif... ».  C'est quopi refection et reparation? J'immagine aussi que il n'y a pas moyen d'etre exoneré des charges pour travaux et nettoyage eclairage cummuns!

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giannigianni
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

immorp a écrit :

giannigianni a écrit :
Garages dans un cour cummune à deux residences: les coproprietaires des garages ne veulent plus payer les charges communes de l'immeuble suivant un critere d'utilité...sic!

Encore pire que ce que je pensais… Qu’ils aillent devant le juge, je suis très curieux de connaître le résultat !

Le pire est que le Juge ne semble pas avoir bien comprisno1.gif la demande et à la premiere audience ont parlé de modification des quotitesfou2.gif et sa transcription en marge prealable selon la loi hypotecairemur.gif

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immorp
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

giannigianni a écrit :

Garages dans un cour cummune à deux residences: les coproprietaires des garages ne veulent plus payer les charges communes de l'immeuble suivant un critere d'utilité...sic!

Encore pire que ce que je pensais… Qu’ils aillent devant le juge, je suis très curieux de connaître le résultat !

haha.gif

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grmff
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Critère d'utilité... c'est vaste en apparence, mais en droit cela sera différent.

Le proprio du 1er pourra dire que le toit sert uniquement au proprio du dernier étage, et donc que la toiture doit être remplacée à ses frais. Ne riez pas, c'était comme cela à l'origine des copropriété. Mais cela ne passera jamais aujourd'hui.

De même, il pourrait s'imaginer être en droitde refuser de payer la mise en peinture de la cage d'escalier au dela de son étage. Idem pour le nettoyage. Mais cela ne passera jamais.

Pour les parkings extérieurs, je doute que cela passerait pour les travaux à charge de la copropriété. Par contre, ils pourraient avoir gain de cause pour le chauffage ou l'eau.

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giannigianni
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Grmff a écrit :

Dans le cas de charges d'ascenseur, il existe de la juriprudence qui dit qu'un proprio du rez qui n'a pas de cave ne doit pas payer de charges d'ascenseur.

De même, il existe de la jurisprudence qui dit que les parking ne doivent pas payer l'eau ou le chauffage. Pour les garages, les avis sont partagés.

Certaines copropriétés estiment à tort ou à raison que les charges de chauffage peuvent être réparties selon une répartition "calorimètres" malgré que l'acte de base en stipule autrement. En France, c'est devenu obligatoire de répartir les charges de chauffage de manière exacte et personnalisée.

Vous avez un cas particulier ou un type de charge particulière en tête?

Garages dans un cour cummune à deux residences: les coproprietaires des garages ne veulent plus payer les charges communes de l'immeuble suivant un critere d'utilité...sic!

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immorp
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Art. 577-9
§ 6. Tout copropriétaire peut demander au juge de rectifier :
……………..
2° le mode de répartition des charges si celui-ci cause un préjudice propre, ainsi que le calcul de celles-ci s'il est inexact ou s'il est devenu inexact par suite de modifications apportées à l'immeuble.

Je trouve que cet article est la porte ouverte à n’importe quoi…
Si le propriétaire du rez-de-chaussée obtient une décision qui rectifie la répartition des frais d’ascenseur qui se faisait suivant quotités, (par exemple 0 pour le rez, 10% pour le 1er étage, 20% pour le 2ème etc.) pourquoi moi, propriétaire du dernier étage, je devrais payer  deux fois plus que ce qui était convenu dans l’acte de base, que j’ai consciencieusement étudié avant d’acheter mon appartement, à cause du propriétaire du rez, qui a acheté le sien sans se renseigner et qui considère, par la suite, qu’il a été lésé dans la répartition des charges ?????
briques.gif

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grmff
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Re : Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Dans le cas de charges d'ascenseur, il existe de la juriprudence qui dit qu'un proprio du rez qui n'a pas de cave ne doit pas payer de charges d'ascenseur.

De même, il existe de la jurisprudence qui dit que les parking ne doivent pas payer l'eau ou le chauffage. Pour les garages, les avis sont partagés.

Certaines copropriétés estiment à tort ou à raison que les charges de chauffage peuvent être réparties selon une répartition "calorimètres" malgré que l'acte de base en stipule autrement. En France, c'est devenu obligatoire de répartir les charges de chauffage de manière exacte et personnalisée.

Vous avez un cas particulier ou un type de charge particulière en tête?

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giannigianni
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Modifications charges communes sur le critère de l'utilité

Quelqun peut me fourinir de la jurisprudence ou matiere de discussion concernent l'objet?

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