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copropriété et dégâts des eaux

zabzabbe
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 08-05-2006
Messages : 61

copropriété et dégâts des eaux

Voilà, je vais essayer de vous exposer ma situation le plus clairement possible. Si quelqu'un a une idée de la marche à suivre... je suis toute ouïe parce que moi, je cale  (?)

Il y a un mois de cela, j'ai vu avec horreur apparaître une tâche d'humidité sur mon plafond du salon  cry
A quelques mois de la location de l'appartement, la tuile.
Je démonte le faux-plafond de ma salle-de-bain adjacente pour vérifier la salubrité du plafond et là, surprise: rien (ouf, me direz-vous...). J'en profite pour remettre une couche de peinture spéciale humidité, pour remettre un nouveau faux-plafond (question de goût) et j'observe... que la tâche s'étend au mur (du salon)!!!!!!!
sad

J'en informe le syndic. pour savoir ce que je dois faire, à partir du moment où j'ai pu établir qu'il n'y avait pas de fuite ou de problème d'humidité chez moi.
Il m'a "gentillement" envoyé à la gare, comme on dit....

Je vais voir mon voisin du- dessus (copropriétaire) pour lui demander s'il n'a pas constater de fuites d'eau au niveau de sa salle de bain.
Il apparaît qu'il a fait aménager dans son salon, au niveau de "ma" tâche, une cuisine américaine. Avec, évidemment, les arrivées et les évacuations d'eau nécessaires.
Pas moyen de savoir depuis quand et si les travaux ont été réalisés par un spécialiste (je n'ai jamais vu personne, mais je ne suis pas toujours chez moi non plus...)

Il vérifie, d'après lui, et m'envoie, lui aussi, me faire pendre ailleurs.

Là dessus, je crayonne et date les tâches d'humidité. Je contacte mon assurance qui me demande de faire un devis pour les réparations. OK, l'entrepreneur passe vendredi prochain mais.....

- je ne connais toujours pas l'origine de "ma" tâche (je commance à m'y a- tacher  tongue  )
- elle continue à s'étendre inexorablement

Conclusion, l'origine est toujours active. Rénover ne servira à rien tant qu'on a pas juguler la fuite.

Je vais prévenir le voisin qu'un entrepreneur passe vendredi et lui demander s'il l'autorise à passer chez lui mais je crains qu'il ne refuse.
J'ai eu une mésentente avec lui il y a quelques années, pour laquelle il s'est fait vertement tansé par le syndic, pour qui il s'était fait passé (si, si je vous jure, il y a des gens pour qui "honnêté intelectuelle n'est qu'une expression). Bref, il n'a pas l'intention de collaborer...

Que puis-je faire?

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PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 510
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Re : copropriété et dégâts des eaux

zabzabbe a écrit :

Un avocat ????  (?)  (?)  (?)
Hé bé, je suis partie pour faire exploser mon budget!

Vérifiez s'il n'y a pas un volet 'assistance en justice" dans votre assurance

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 954

Re : copropriété et dégâts des eaux

A mon sens, vous pouvez vous faire assister de la personne de votre choix.

Si le syndic refuse l'entrée à cette personne, faite le bien savoir à l'AG: c'est à l'AG de prendre position, pas au syndic. Si le syndic ose faire obstacle, il perdra de la crédibilité face à l'AG. Il ne s'y opposera donc pas.

En dernière minute, vous pouvez encore donner procuration à la personne de votre choix.

A noter que les e-mails insultants en réponses à vos demandes sont des points pour vous. Les insultes sont toujours les armes des faibles.

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zabzabbe
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 08-05-2006
Messages : 61

Re : copropriété et dégâts des eaux

Grmff a écrit :

A mon sens, vous pouvez vous faire assister de la personne de votre choix.

Si le syndic refuse l'entrée à cette personne, faite le bien savoir à l'AG: c'est à l'AG de prendre position, pas au syndic. Si le syndic ose faire obstacle, il perdra de la crédibilité face à l'AG. Il ne s'y opposera donc pas.

En dernière minute, vous pouvez encore donner procuration à la personne de votre choix.

A noter que les e-mails insultants en réponses à vos demandes sont des points pour vous. Les insultes sont toujours les armes des faibles.

Certes, mais elles sont difficiles à encaisser.
Je pense que je vais donner procuration à mon mari: il est moins faible que moi et sera plus apte à nous défendre. Cela dir, c'est une bonne chose à savoir que je peux faire venir une personne de mon choix et que seule l'A.G peut s'y opposer. J'en prend bonne note.
Merci, je vous ferai savoir la suite des événements...

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 954

Re : copropriété et dégâts des eaux

Certes, mais elles sont difficiles à encaisser.

La bave des crapauds n'atteint pas les Etoiles... surtout montée sur un engin pareil lol

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Casimir-9803
Pimonaute
Inscription : 25-05-2006
Messages : 1

Re : copropriété et dégâts des eaux

Trancher entre partie privative et partie commune au sein d’une copropriété (immeubles de 125 appartements) peut relever du parcours du combattant. glasses

Le Cri N°303 d’avril 2006 est limpide : Les terrasses sont parties communes. La jouissance est privative. J’ajouterais point à la ligne.

La Cour de Cassation dans son arrêt du 01/04/2004 (en néerlandais) est également limpide. L’Assemblée Générale d’une copropriété ne peut pas décider de travaux de réparation de terrasses même quand le caractère constructif de ces travaux dépasse le caractère privatif.

Voilà déjà deux avis apparemment contradictoires.  (!)

Pour ne pas simplifier la limpidité du débat, notre acte de base distingue nettement, en ce qui concerne les terrasses, ce qui est commun et ce qui est privatif. Les revêtements (à mon sens il s’agit du carrelage) et les garde-corps des terrasses sont privatifs. Le gros œuvre des terrasses à savoir le béton, les fers à bétons, la couche imperméable, la couche isolante en dessous du carrelage, les avaloirs dont on sait qu’ils constituent une « source »  sur la terrasse et qu’ils se déversent en passant chez le voisin du dessous, sont (à mon sens encore une fois) parties communes.

Le problème se corse (comme en Corse). L’Assemblée Générale décide à plus de 90% de procéder  aux travaux de rénovation des terrasses vu les problèmes persistants d’infiltration d’eau. Ces travaux comprennent entre autres la protection des fers à béton, la pose de nouvelle couche d’isolation et d’imperméabilisation et le remplacement des avaloirs et finalement la pose d’un nouveau carrelage.

Tout copropriétaire a le droit de s’opposer à ces travaux car bien que nécessaires, nul ne le conteste, ils présentent un impact sur les parties privatives dont j’ai la jouissance. Dès lors l’arrêt de la Cour de Cassation prévaut et je peux m’opposer à ces travaux, quitte à recruter moi-même un entrepreneur pour réaliser ces travaux à ma terrasse. Je crois pouvoir user ici de mon droit de copropriétaire. Et dès lors il n’y a plus lieu de distinguer parties communes et parties privatives en ce qui concerne les terrasses. Elles sont privatives. Point à la ligne !

Sans être aussi catégorique, comment résoudre le problème incontournable des travaux aux parties communes (droit de la copropriété) qui nécessitent de porter atteinte au droit privatif - Il faut enlever le revêtement (carrelages) - pour exécuter les travaux  aux parties communes ? sad

Casimir

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Casimir-9803
Pimonaute
Inscription : 25-05-2006
Messages : 1

Re : copropriété et dégâts des eaux

Je vis dans une copropriété de 250 appartements. Cette copropriété date des années 70 et je vois que certains défauts apparaissent aujourd’hui de façon on ne peut plus claire. Parmi ceux-ci les infiltrations d’eau par les terrasses de l’immeuble. Des travaux de rénovation des terrasses ont été entrepris depuis déjà 5 ans. Mais, malgré ces travaux certains problèmes susbsistent. Ceci me porte à croire au manque de sérieux des entreprises concernées par ces travaux. Je voudrais obtenir l’avis d’un expert de ce genre de travaux (rénovation de terrasses, étanchéité, etc.) et avoir une idée, ne fusse qu’approximative, des coûts d’une telle expertise et des délais nécessaires pour établir un rapport répondant aux conditions que j’énumère ci-dessous.
Merci

Mission de l'expert

1) se rendre sur les lieu¬x de la copropriété ;
2) récolter et examiner les dossiers relatifs aux travaux de rénovation des terrasses déjà exécutés ainsi que ceux qui sont programmés ;
3) examiner les dégradations qui apparaissent au plafond de certains ciels de certaines terrasses rénovées ;
4) décrire les imperfections ou malfaçons des travaux déjà exécutés ;
5) établir les non-conformités de ces travaux vis-à-vis des commandes confiées â l'entreprise et de manière générale aux règles de l'art ;
6) déterminer par tous les moyens nécessaires la ou les causes de ces dégâts d'humidité, ce faisant :
-déterminer si, et dans quelle mesure, les travaux déjà exécutés ont provoqué ces dégâts d'humidité,
-déterminer si, et dans quelle mesure, ces dégâts d'humidité sont dus à un défaut de conception ;
7) décrire les travaux à réaliser afin de traiter complètement et durablement les terrasses, ainsi que l’ordre de réalisation des différentes parties des travaux ;
glasses vérifier que les travaux qui doivent être exécutés prochainement répondent à cette description et à cette planificatïon ;
9) examiner la qualité et les compétences des entreprises qui ont exécuté les travaux et auxquelles sont commandés les prochains travaux
10) ordonnex aux parties de lui fournir tous les documents utiles à l'accomplissement de sa mission ;
11) dresser rapport de tout.

Casimir

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