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Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Axel_Tahon
Pimonaute
Inscription : 07-12-2007
Messages : 9

Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Bonjour à tous,

J'ai une question concernant l'étendue des pouvoirs du syndic en matière de gestion d'un sinistre.

Suite à une dégâts des eaux, mon appartement et celui de mon voisin ont été endommagés.  L'assurance habitation de la copropriété a joué et j'ai remis au syndic un devis pour la réparation des dégâts mais ce dernier a contresigné le rapport de l'expert désigné par la compagnie d'assurance de la copropriété dans lequel le montant de l'indemnisation est inférieur à la moitié du devis.  En d'autres mots, le syndic a donné son accord sur un indemnisation qui me pénalise sévèrement.  Le syndic en avait-il le droit ?  J'ai contesté le montant proposé mais la compagnie d'assurances refuse la contre-expertise car le rapport de l'expert est contresigné pour accord par le syndic.

Merci d'avance,

Axl

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Demandez au syndic la raison pour laquelle il a réduit votre dommage. Il a peut-être une raison, et un prestataire moins cher...

Dans certains cas, il faut également compter avec la vétusté.

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

question supplémentaire : l'artisan qui avait établi le devis était il présent lors de l'expertise??

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luc
Pimonaute non modérable
Lieu : Evere, Bruxelles, Belgique
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Grmff a écrit :

Demandez au syndic la raison pour laquelle il a réduit votre dommage. Il a peut-être une raison, et un prestataire moins cher...

Dans certains cas, il faut également compter avec la vétusté.

D'accord avec Grmff.

Il donc important  de relire le contrat d'assurance RC bâtiments. Prime moins cher veut aussi dire couverture minimale.

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

luc a écrit :

Il donc important  de relire le contrat d'assurance RC bâtiments. Prime moins cher veut aussi dire couverture minimale.

RC?  wink

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ABSA
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Est-il normal que le syndic signe le pv de l'expert? Oui puisqu'il est l'organe de l'ACP et que le contrat d'assurance est au nom de l'ACP.

Généralement, l'assurance est passée auprès de la compagnie par un intermédiaire qui est le courtier en assurance. Il doit normalement assister à l'expertise afin de défendre les intérêts de son client, c’est à dire de l’ACP. Est-il intervenu dans votre sinistre ?

Personnellement, je demande aux copropriétaires sinistrés d'être présent lors de l'expertise et de contre signer le pv pour les montants qui les concernent. Et ce justement pour éviter ce genre de problème.

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luc
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

cochise a écrit :

luc a écrit :

Il donc important  de relire le contrat d'assurance RC bâtiments. Prime moins cher veut aussi dire couverture minimale.

RC?  wink

RC = responsabilité civile

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cochise
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Oui oui j'vais compris. Je me demandais juste ce que venais faire la responsabilité civile là-dedans... On parle de RC locative mais d'assurance incendie.

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Axel_Tahon
Pimonaute
Inscription : 07-12-2007
Messages : 9

Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Merci pour vos messages.

Le syndic est l'un des copropriétaires, nous habitons dans un tout petit immeuble.  C'est l'expert qui a réduit le dommage, le syndic a simplement 'acté' sans contester.  Personne d'autre n'était présent.  Je lui avais donné la clé de mon appartement car je ne pouvais prendre congé.  Je ne savais pas que l'expert rédigeait un avis sur place, je pensais qu'il venait juste constater les dégâts.  Je n'ai certainement pas mandaté le syndic pour prendre position, d'où ma question : peut-il le faire sans m'en aviser, vu qu'il s'agit d'intérêts qui touchent mon lot privatifs ?

Ce n'est pas un artisan qui a rédigé le devis, il s'agit d'une cuisine Ixina toute neuve dont 2 éléments ont été endommagés par l'eau : une armoire et le plan de travail.  Le devis a été réalisé par un programme informatique, qui calcule le prix des pièces et le nombre de manipulations à effectuer pour le remplacement.

L'expert a estimé que le plan de travail, même endommagé et bien que neuf, ne devait pas être remplacé car les dégâts sont mineurs (la surface endommagée est petite par rapport à la superficie totale du plan de travail).  Le problème, c'est que c'est un bloc d'une seule pièce, donc pas moyen de réparer.  Or, il était d'une part neuf(!) et d'autre part, il a gonflé sous l'effet de l'eau et une fente est apparue juste derrière les taques de cuisson.  Il n'est donc plus du tout imperméable à l'eau et va très probablement se dégrader avec le temps.

Outre le problème de l'indemnisation, il y a le délicat problème de l'entente entre voisins.  C'est le genre d'incident qui dégrade les relations sad

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Contactez le courtier et voyez avec lui. Il y a sûrement moyen de s'arranger.

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Axel_Tahon
Pimonaute
Inscription : 07-12-2007
Messages : 9

Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Le syndic a seul mandat pour représenter la copropriété auprès du courtier.   Il a fait part de mon mécontentement au courtier et ce dernier a contacté l'expert.  L'expert a revu son estimation à la hausse en passant de 500 EUR à 750 EUR mais le devis d'Ixina se monte à 1200 EUR.  L'expert campe sur sa position selon laquelle le plan de travail ne doit pas être remplacé, bien que clairement endommagé, mais une indemnité pour dépréciation doit m'être versée.  J'ai bien entendu contesté cette position, estimant devoir retrouver ma cuisine dans l'état où elle se trouvait avant l'innondation, c'est à dire neuve.

Le courtier a alors indiqué qu'il était inutile de compter sur une contre-expertise car le rapport avait été signé par "les deux parties".  Je me sens très seul tout à coup...    hmm

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cochise
Pimonaute incurable
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Messages : 2 796

Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

C'est clair que le voisin à merdé... ou à tout le moins été abusé.

Avez-vous une RC Vie Privée?

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Faites valoir au courtier que vous n'étiez pas présent, et que vous êtes un tiers par rapport à la copropriété. C'est la copropriété qui vous a fait subir un dommage, et c'est à la copropriété de le réparer.

Dès lors, le syndic n'avait pas mandat pour signer une quelconque indemnisation pour vous. Vous êtes donc parfaitement en droit de demander une contre-expertise.

Très honnêtement, avec le principe du mandat apparent, vous risquez de l'avoir dans l'os. Néanmoins, avec un peu de support de votre courtier, vous devriez y arriver. Si le courtier était sur place, on peut penser qu'en temps que professionnel, il aurait dû le savoir et conseiller le client (représenté par le syndic)

Ceci dit, 1200 euros pour deux éléments et un plan de travail, je suis étonné...

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Axel_Tahon
Pimonaute
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Oui, j'ai effectivement une assurance habitation à mon propre nom et une assurance RC (je ne sais pas à laquelle des deux vous faites allusion - l'assurance habitation j'imagine?).

Cette assurance que j'ai contracté moi-même doit-elle intervenir dans la défense de mes intérêts vis-à-vis de l'assurance de la copropriété ?

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Axel_Tahon
Pimonaute
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Oui le devis est certes salé mais pas abusif.  En effet, ma cuisine a coûté 8000 euros.  Les deux pièces à remplacer coûtent 500 €, la livraison avec location de lift (car ça ne passe pas dans l'escalier) coûte 200 €, le reste est pour le placeur : il doit en effet tout démonter car le plan de travail est fixé à tous les meubles bas, et sur ce dernier sont placés les taques de cuisson et l'évier.  L'ensemble est de surcroît siliconé.  Il y a donc pas mal de boulot.  Il faut ensuite évacuer les déchets.

Attention, je suis moi-même propriétaire et membre de cette copropriété.  Suis-je vraiment tiers par rapport à celle-ci ?  Qu'est-ce que la copropriété finalement ?  Est-ce l'ensemble des parties communes ?  Et mon appartement n'en fait donc pas partie.

Le courtier n'était pas sur place.  Il y avait l'expert et le syndic.  Et pour être franc, le courtier donne l'impression d'avoir pris le parti de l'expert.  Il a dit qu'ensemble avec l'expert, ils sont "arrivés à la conclusion que la cuisine n'était pas HS" et qu'il ne faut dès lors pas remplacer les éléments endommagés.

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Attention, je suis moi-même propriétaire et membre de cette copropriété. Suis-je vraiment tiers par rapport à celle-ci ? Qu'est-ce que la copropriété finalement ? Est-ce l'ensemble des parties communes ? Et mon appartement n'en fait donc pas partie.

Le droit des assurances me dépasse un peu. Je ne suis vraiment pas spécialiste en la matière.

Demandez à votre propre courtier ce qu'il en pense.

Si vous avez une assurance dégats des eaux/incendie qui contient une part 'défense en justice', votre assurance vous défendra...

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Axel_Tahon
Pimonaute
Inscription : 07-12-2007
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Je pense que vous avez raison Grmff, je viens de voir que dans l'acte de base de ma copropriété, dans l'article sur les assurances, il est stipulé que les copropriétaires restent tiers entre eux et vis-à-vis de la copropriété.  Si mon analyse est bonne, comme le sinistre ne provient pas de mon appartement, je suis en droit de demander une contre-expertise, la première expertise ayant été effectuée pour le compte de la copropriété.

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Je suis étonné que ce soit dans l'acte de base. Je n'aurais pas pensé y regarder.

Mais mon flair me dit bien qu'il y a quelque chose à en tirer. En tout cas, cela vaut la peine d'essayer. Sans se mettre en pétard avec le proprio-syndic qui s'est fait avoir par l'expert, et qui a fait pour bien faire.

Perso, j'ai un brin d'admiration pour ces bénévoles qui se coupent en 4 et reçoivent des injures en remerciement.

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perseverant
Pimonaute intarissable
Inscription : 11-06-2004
Messages : 604

Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Je pense également que vous disposez du droit de demander une contre-expertise. Un mandat ne se présume pas. Il doit être écrit et la théorie du mandat apparent ne trouve pas à s'appliquer.

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Axel_Tahon
Pimonaute
Inscription : 07-12-2007
Messages : 9

Re : Syndic - pouvoirs en cas de sinistre

Merci pour toutes ces réactions.  Ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui prennent le temps de s'intéresser aux petits soucis des autres.  Je vous tiendrai au courant, pour votre information.

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