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Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Panchito-9340
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Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

En tant que nouveau propriétaire j'ai repris les compteurs à mon nom le 1er février 2008. Auparavant, cette maison appartenait à une dame très âgée et mal voyante qui n'avait pas repris les compteurs pensant que tout avait été réglé lors de l'expertise judicaire qui avait servi d'état des lieux de sortie en juin 2007.
Ces locataires étant en cessation de payement, et ayant déménagé à la cloche de bois sans laisser d'adresse, le bail fut aussi rompu judiciairement.
Ces locataires étant entre-temps en procédure de divorce, il y a un avocat spécialisé en "médiation civile et commerciale" qui défend le monsieur dans le cadre de son divorce et qui me fait maintenant (novembre 2008) part de son "étonnement" quant au fait qu'Electrabel ait continué à facturer son client chaque mois de juillet 2007 jusque fin janvier 2008 alors que le bail avait été rompu en juin 2007....

Etant donné que la consommation électrique est minime entre juillet 2007 et fin janvier 2008 (le bien était totalement inoccupé en attente de trouver un nouveau locataire, solvable cette fois), je pourrais les prendre à ma charge. Mais est-ce vraiment à moi d'effectuer ces démarches? Monsieur le locataire ou son avocat ne peut-il pas prendre son téléphone et communiquer les index relevés de manière contradictoire lors de cette expertise judicaire de juin 2007 (même si nous sommes 18 mois plus tard)?

Cependant, d'après sa facture de clôture en date du 9 août 2008 (que j'ai reçue via son avocat), j'ai pu constaté que ses impayés s'élèvent à plus de 1000€!

Comme il n'est plus client d'Electrabel, de quels moyens dispose Electrabel pour récupérer sa dette?

On m'a confirmé que ni l'ancien propriétaire, ni le nouveau ne sont solidaires des dettes qui concernent les consommations électriques de locataires

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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Panchito a écrit :

Quelques précisions:

Ce n'est évidemment pas Electrabel qui m'a poursuivi mais bien l'avocat de mon ancien locataire qui était son médiateur de dettes!


Un avocat peut vous poursuivre... mais a-t-il vraiment intenté une action judiciaire ? Si oui (ce dont je doute quand même, mais tout est possible) quelle a été l'issue du jugement ?  Il a logiquement dû se faire débouter, et il devait en être pleinement conscient...


rexou

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Panchito-9340
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Non cet avocat m'a juste envoyé une lettre. Et comme j'aime bien être parfaitement en ordre et que je n'avais pas encore trouvé de nouveaux locataires, j'ai repris les compteurs à mon nom sur base des relevés effectués lors de l'ELS...et je n'ai plus jamais entendu parler de lui.

Mais n'empêche, je trouvais cela quand même parfaitement déplacé.

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cpb
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

d'habitude ce que je fais c'est telecharger tous les formulaires necessaires et a la sortie a la remise des clefs et l'etat des lieux les faire signer par le locataire sortant. a l'entree, encore a la remise des clefs et l'etat des lieux faire signer les formulaires par les locataires entrant. une fois que tous les documents on etes signes par les parties concernes je les envoi par fax. ca reste extremement simple comme ca, les formulaires originaux restent en ma possession et d'habitude les loctaires apprecient le fait qu'ils n'ont rien a faire pour le gaz, l'electricite et l'eau. pour eviter des malentendus j'aime pas trop laisser ce genre de chose dans les mains des locataires.

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Erico
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

cpb a écrit :

d'habitude ce que je fais c'est telecharger tous les formulaires necessaires et a la sortie a la remise des clefs et l'etat des lieux les faire signer par le locataire sortant. a l'entree, encore a la remise des clefs et l'etat des lieux faire signer les formulaires par les locataires entrant. une fois que tous les documents on etes signes par les parties concernes je les envoi par fax. ca reste extremement simple comme ca, les formulaires originaux restent en ma possession et d'habitude les loctaires apprecient le fait qu'ils n'ont rien a faire pour le gaz, l'electricite et l'eau. pour eviter des malentendus j'aime pas trop laisser ce genre de chose dans les mains des locataires.

ah bon ? vous pourriez donner le lien pour télécharger ces formulaires svp ?

moi j'inscris toujours les index de sortie sur l'état des lieux de sortie, c'est signé par les deux parties et donc ce n'est pas discutable
ensuite je sonne à Electrabel, je leur communique les index de sortie du loc sortant qui deviennent mes index d'entrée en tant que proprio maison vide.....en attendant le prochain locataire


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cpb
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

voila pour la region bruxelloise:
http://www.ibde.be/index.cfm?Content_ID=706198875
electricite et gaz (hmm avant je pouvais trouver ces formulaires sur le site d'electrabel directement, sans doute il y a toujours moyen, mais bon j'ai pas trop le temps de chercher ce matin)
http://www.brugel.be/Public/Page.php?ID=2467&siteID=2&language=fre


oui en effet, les indexes se trouvent sur mes etats des lieux aussi mais avec les formulaires je peux directement faire le transfer des compteurs. en tout cas ca a marche comme ca pour moi depuis assez d'annees

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cpb
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

ce que je me pose comme question maintenant c'est comme a bruxelles les proprietaires sont toujours responsables des factures d'eau est-ce qu'on a le droit de refuser de liberer la garantie locative tant qu'on n'a pas de preuve que la derniere facture d'eau a ete payee?

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grmff
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Je suis aussi intéressé par le lien vers les formulaires.

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cpb
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

grmff a écrit :

Je suis aussi intéressé par le lien vers les formulaires.

les liens se trouvent dans ma reponse a Rico

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grmff
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Merci... les messages se sont croisés. Voilà ce qui arrivent quand on fait trop de choses en même temps...

Merci pour l'explication de votre mode de fonctionnement, en tout cas. Je vais m'y intéresser de près.

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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

A Bruxelles, Electrabel me fais savoir (par tel à leur 078) que c'est au (nouveau) locataire à transmettre ses index. Le fait d'apprendre le décès de l'ancien locataire n'influe absolument pas leur attitude. Finalement, en tant que bailleur, je n'ai pas à intervenir.
Et surtout, je ne conçois toujours pas pour quelle raison je prendrais même tout provisoirement, les compteurs à mon nom !


rexou

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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Panchito a écrit :

Non cet avocat m'a juste envoyé une lettre. Et comme j'aime bien être parfaitement en ordre et que je n'avais pas encore trouvé de nouveaux locataires, j'ai repris les compteurs à mon nom sur base des relevés effectués lors de l'ELS...et je n'ai plus jamais entendu parler de lui.

Mais n'empêche, je trouvais cela quand même parfaitement déplacé.

Cet avocat ne vous a pas poursuivi... il a simplement tenté sa chance. Un courrier ne coûte pas grand chose, peut parfois intimider le réceptionnaire, et contribue à étayer ses initiatives auprès de son client.


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Erico
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

rexou a écrit :

A Bruxelles, Electrabel me fais savoir (par tel à leur 078) que c'est au (nouveau) locataire à transmettre ses index. Le fait d'apprendre le décès de l'ancien locataire n'influe absolument pas leur attitude. Finalement, en tant que bailleur, je n'ai pas à intervenir.
Et surtout, je ne conçois toujours pas pour quelle raison je prendrais même tout provisoirement, les compteurs à mon nom !

Un on ne sait pas combien de temps votre bien restera vide
Et tant qu'il est vide il n'y a vraiment AUCUNE consommation électrique ?  je sais pas moi, une lumière, un outil électrique pour faire tel ou tel bricolage pendant que c vide, ou un branchement d'aspirateur ?  RIEN de RIEN ?

moi quand c'est vide il y a en général toujours l'un ou l'autre bricolage avec outil électrique  à faire ou utilisation d'un aspirateur...ou même devoir allumer une ou des lumières quand il fait sombre, ne serait ce que pour faire visiter

donc dans ces cas, logique que vous repreniez le compteur à votre nom tant que c vide non ?


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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Rico a écrit :

Un on ne sait pas combien de temps votre bien restera vide
Et tant qu'il est vide il n'y a vraiment AUCUNE consommation électrique ?  je sais pas moi, une lumière, un outil électrique pour faire tel ou tel bricolage pendant que c vide, ou un branchement d'aspirateur ?  RIEN de RIEN ?

moi quand c'est vide il y a en général toujours l'un ou l'autre bricolage avec outil électrique  à faire ou utilisation d'un aspirateur...ou même devoir allumer une ou des lumières quand il fait sombre, ne serait ce que pour faire visiter

donc dans ces cas, logique que vous repreniez le compteur à votre nom tant que c vide non ?


Un appartement vide ne génère AUCUNE consommation électrique, du moins en ce qui me concerne. Bien sur, il peut exister une légère consommation ponctuelle lors de visites, ou à l'occasion d'un nettoyage ou d'un bricolage quelconque.
Mais rien qui justifie que je reprenne le compteur à mon nom ! Electrabel s'accomode très bien de ces variations minimes.
A Bruxelles, la procédure normale est de transmettre les compteurs du locataire sortant vers l'entrant. Le bailleur n'intervient pas, et je trouve que c'est très bien ainsi.
Pourquoi irais-je chercher les problèmes là où il n'y en a aucun ???


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grmff
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Et surtout, je ne conçois toujours pas pour quelle raison je prendrais même tout provisoirement, les compteurs à mon nom !

Une bonne raison? Si vous mettez trop de temps entre deux locataires, ils viennent couper le courant, et cela coûte 75€ pour la remise en service, avec un délai de 5 jours.

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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

grmff a écrit :

  Si vous mettez trop de temps entre deux locataires, ils viennent couper le courant, et cela coûte 75€ pour la remise en service, avec un délai de 5 jours.

Ah bon ? Je n'ai jamais connu ce cas de figure. Je crois que la procédure est différente à Bruxelles... La règle, c'est le transfert direct. Et avant qu'ils viennent couper le courant, vous avez le temps ! (Ici, locataire décédé le 3 janvier 2010, et ils en sont encore à envoyer des rappels, 5 mois plus tard). Dans quelques temps, il est probable qu'ils installeront un limitateur à 6 ampères... Et si le nouveau locataire veut débloquer ça, il devra bien reprendre le compteur à son nom... En attendant, quelques mois de consommation resteront à jamais impayés.
En tant que proprio, je ne prendrais un compteur à mon nom qu'en cas de travaux gigantesques qui laisseraient l'appartement vide plus de 6 mois. A Bruxelles, en situation ordinaire, il est déjà extrêmement rare d'avoir un appartement vide plus de deux mois !!!
Et en général, Electrabel n'est averti (par l'ancien locataire) du départ qu'avec un important retard...
Je concède que la situation est différente dans le cas d'une villa dans laquelle on procède à d'importants travaux de longue durée, ou qui resterait vide et à chauffer durant l'hiver...


rexou

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Erico
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Je  comprends votre point de vue, mais je ne vois pas non plus quels sont les problèmes que vous causerait le fait de reprendre le compteur à votre nom quand le logement est vide....
Moi je l'ai fait plusieurs fois, ça ne m'a jamais causé aucun souci...


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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Rico a écrit :

Je  comprends votre point de vue, mais je ne vois pas non plus quels sont les problèmes que vous causerait le fait de reprendre le compteur à votre nom quand le logement est vide....
Moi je l'ai fait plusieurs fois, ça ne m'a jamais causé aucun souci...

Tout simplement, je deviens client d'Electrabel, et donc responsable de la consommation éventuelle, ainsi que du retard de la reprise de compteur par le locataire entrant.
Sinon, je ne suis tout simplement pas concerné... et ça me va très bien ainsi !!!


rexou

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Francis
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Les procédures de trasfert de compteurs sont les même dans les 3 régions.

Le locataire sortant communique à son Fournisseur les index et l'identité du reprenneur.
le nouveau locataire fait de même avec son fournisseur.

S'il y a un délai important entre les 2 locations, le propriétaire reprend les compteurs en "maison vide "(avec des acomptes très réduits) en attendant l'entrée du locataire.

Actuellement les compteurs ne sont plus fermés sauf absence de reprenneur endéans les 2 mois (je crois, pour les 2 mois !)


Francis

Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
l´univers et la bêtise humaine...
Albert Einstein...

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rexou
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Re : Electrabel retrouve d'anciens locataires indélicats...

Francis a écrit :

Les procédures de trasfert de compteurs sont les même dans les 3 régions.

Le locataire sortant communique à son Fournisseur les index et l'identité du reprenneur.
le nouveau locataire fait de même avec son fournisseur.

S'il y a un délai important entre les 2 locations, le propriétaire reprend les compteurs en "maison vide "(avec des acomptes très réduits) en attendant l'entrée du locataire.

Actuellement les compteurs ne sont plus fermés sauf absence de reprenneur endéans les 2 mois (je crois, pour les 2 mois !)

Merci Francis.
Une chose énoncée clairement se comprend aisément  smile


rexou

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