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Syndics et I.P.I

Zlurp
Pimonaute intarissable
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Syndics et I.P.I

Bonsoir,
J'aimerais savoir  quoi sert l'I.P.I.
Si je comprends bien, quelqu'un qui veut devenir syndic d'immeuble passe quelques jours/mois de formation et dès que sa boutique est ouverte , il reçoit le logo I.P.I.
Ce "laisser-passer" acquis, le syndic travaille comme il veut.
L' IPI donne un logo ,qui lorsque les copropriétaires le voient, sont en droit de se croire à l'abris des syndics les plus malhonnêtes.
Quels sont les critères sur lesquels se base l'IPI pour octroyer son logo ?
Quels contrôles exerce l'IPI sur les Syndic auxquels il a donné son logo ?
Je trouve que ce logo peut être assimilé  une publicité mensongère.
Même les restaurants qui ont des étoiles sont contrôlés et pourtant ils ne brassent pas autant d'argent que les syndics.

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Zlurp
Pimonaute intarissable
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Re : Syndics et I.P.I

Vous avez raison, je pose des questions naïves . Voyez-vous, je viens d'accepter d'être dans le C.G. de mon immeuble et comme tout débutant je m'interroge et j'essaye de répondre aux questions des propriétaires. J'essaye de répondre correctement et ce n'est pas facile
Ce qui m'intéresse, c'est tout ce qui concerne les syndics immobiliers et lorsque nous suggérons de prendre un autre syndic, la réponse des propriétaire est bien souvent "ça doit être un bon syndic, il est agréé IPI et CIB"
Donc, si je comprends bien, l'IPI ou autre institut n'a rien a voir avec les syndics, la certification c'est juste pour la fonction d'agent immobilier ?



Grmff a écrit :

Si vous n'êtes pas content de votre syndic, vous devez effectivement convaincre l'AG de changer de syndic.

C'est comme pour une société. Si vous n'êtes pas content de la gestion du CA, vous devez convaincre l'AG (en fonction des voix, évidemment) de changer de CA. Et engager éventuellement Mr Modrikamen pour vous donner de la voix!

Pourquoi autoriser le syndic  rajouter IPI? Ben, c'est pas une autorisation, c'est une obligation! Et si vous n'êtes pas content de la manière dont l'IPI gère son "cheptel", c'est bien à eux qu'il faut s'adresser.

L'IPI n'est pas une garantie de qualité. Nous sommes bien d'accord. CIB non plus. Et si je rajoute SQS/SPW non plus. Et alors? Les labels de qualité n'ont de valeur que parce que le public leur donne de la valeur. Si vous êtes assez naïf pour croire que qu'un syndic SQS/SPW est meilleur qu'un autre, c'est votre problème!!!

Bref, votre question n'est pas gênante: elle est naïve...

Et votre question de base, c'est de savoir comment l'IPI travaille: allez voir sur leur site. Ou voulez vous que je copi-colle leur site page par page? Vous auriez l'impression que je les cautionne, ce qui est loin d'être le cas.

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ABSA
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Re : Syndics et I.P.I

@saxo
Pour compléter le post de PIM. Mr Dubié interrogeait le ministre à la demande de Réflexions immobilières qui était à l'époque dans l'opposition à l'Ipi et qui y  dispose maintenant de tous les sièges francophone au Conseil National de l'IPI (le mien y compris wink)


L'évolution des structures de l'IPI? Ce sujet est d'actualité au niveau de notre institut. Nous désirons le faire avancer. Nous y travaillons actuellement. J'ai toujours été personellement pour une représentativité structurelle des administrateurs de biens dans l'IPI. Je continue de défendre cette position au minimum.
Et l'ensemble des points évoqués ici sont étudiés: diplôme donnant accès à la professions, spécialisation courtier, spécialisation administrateurs de biens, formation, sanctions déontologiques,...



N'oubliez cependant pas, et là est aussi une partie du problème, que vous ne devez pas attendre de l'IPI des choses qui ne sont pas de son ressort. L'IPI a 2 missions principales qui est le contrôle de l'accès à la profession d'agent immobilier et le contrôle déontologique.

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ABSA
Pimonaute bavard
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Re : Syndics et I.P.I

totocane a écrit :

Donc, si je comprends bien, l'IPI ou autre institut n'a rien a voir avec les syndics, la certification c'est juste pour la fonction d'agent immobilier ?

Le syndic est un agent immobilier!

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Saxo
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Re : Syndics et I.P.I

Exercice de la profession de syndic :

Il ne faut pas nécessairement être de l'IPI.

Ainsi, par exemple, les avocats, inscrits au barreau, peuvent parfaitement et en tout légalité travailler comme syndics.

Voir le règlement de l'ordre des avocats (OBFG) du 19 avril 2004 relatif à l'avocat syndic d'une association de copropriétaires (MB du 12 mai 2004).

Ceci est relativement étrange dans la mesure où on s'attendrait à ce qu'un syndic soit tout de même un spécialiste ... de l'immobilier, qu'il ait passé des examens en ce sens, etc.

En réalité, je pense que tout le problème de la profession d'AI vient de ce qu'on a voulu élever cette profession au rang de profession dite libérale alors qu'il s'agit tout simplement d'une profession commerciale.

Et qu'on n'a jamais réglé la problématique des incompatibilités de profession. Vu sa position de "chef d'orchestre" dans une copropriété, face à un groupe de gens qui ne se rencontrent qu'une fois par an (quand ils viennent à leur assemblée générale), est-il normal qu'un syndic puisse avoir des tas de métiers "immobiliers"

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Zlurp
Pimonaute intarissable
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Re : Syndics et I.P.I

@ ABSA
Quels sont les moyens mis en place par l'IPI pour effectuer le contrôle déontologique ?


N'oubliez cependant pas, et là est aussi une partie du problème, que vous ne devez pas attendre de l'IPI des choses qui ne sont pas de son ressort. L'IPI a 2 missions principales qui est le contrôle de l'accès à la profession d'agent immobilier et le contrôle déontologique. [/quote]

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ABSA
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Re : Syndics et I.P.I

Saxo a écrit :

Exercice de la profession de syndic : Il ne faut pas nécessairement être de l'IPI. Ainsi, par exemple, les avocats, inscrits au barreau, peuvent parfaitement et en tout légalité travailler comme syndics. Voir le règlement de l'ordre des avocats (OBFG) du 19 avril 2004 relatif à l'avocat syndic d'une association de copropriétaires (MB du 12 mai 2004).

Bien d'accord pour ce qui concerne les syndics professionels. Sans oublier les comptables et les géomètres experts (hein Francis  wink )

Mais le syndic qui est inscrit à l'IPI porte le titre d'agent immobilier. D'où ma remarque

totocane a écrit :

Quels sont les moyens mis en place par l'IPI pour effectuer le contrôle déontologique ?

En ce qui concerne les syndics, il faut déposer plainte à l'IPI. Les statistiques  2008 seront bientôt disponible normalement.

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Saxo
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Re : Syndics et I.P.I

Vous faites bien de parler des COMPTABLES qui sont autorisés à exercer le métier de syndic.

En revanche, il est formellement interdit à un EXPERT-COMPTABLE d'exercer le métier de syndic.

Il y a là une totale incompatibilité.

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Francis
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Re : Syndics et I.P.I

On a eu tort de considérer le syndic comme une profession et non une fonction.  Un directeur de société c'est une fonction, pas une profession, pour le syndic, c'est la même chose.
Dans la mise sur pied de l'IPI, le législateur a été très réducteur, sous la pression des agents immobiliers, et n'a pas eu une vision d'ensemble du secteur immobilier.  Un exemple, sous la pression des agents immobiliers, les géomètres ont du renoncer à l'intitulé exact de leur profession "géomètre expert immobilier" devenu "géomètre expert", alors qu'ils sont les seuls en Belgique à disposer d'un diplome légal et officiel de "géomètre expert immobilier".  Un vrai non sens.
L'IPI n'a pas su, ou pu, faire le ménage dans ses rangs et il est encore très facile actuellement de créer une agence immobilière sans avoir l'acces à la profession soi-même.
Il faut savoir toutefois qu'il y a plus d'agents immobiliers compétents que d'arnaqueurs, mais on ne parle jamais que de ces derniers.

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Francis
Pimonaute incurable
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Re : Syndics et I.P.I

@ Pim,
Je vais rechercher l'intitulé exact de ma modeste participation au grand machin (ipi).

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grmff
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Re : Syndics et I.P.I

Il faut savoir toutefois qu'il y a plus d'agents immobiliers compétents que d'arnaqueurs, mais on ne parle jamais que de ces derniers.

J'abonde en ce sens.

Les histoires heureuses ne font pas vendre les journaux.

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Saxo
Pimonaute intarissable
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Re : Syndics et I.P.I

J'aimerais vraiment bien comprendre ceci :

profession "géomètre expert immobilier" devenu "géomètre expert", alors qu'ils sont les seuls en Belgique à disposer d'un diplome légal et officiel de "géomètre expert immobilier". Un vrai non sens.


Je comprends que votre diplôme légal et officiel de "géomètre expert immobilier" vous donne le titre de "géomètre expert".

Mais alors, dans ce cas, celui qui se dit "géomètre expert immobilier", quel diplôme possède-t-il si tant est qu'il en possède un.


En outre, quelles sont les conditions d'admission à l'institut des géomètres experts dont vous parlez ?

Je suppose que les "géomètres experts immobiliers" n'y ont pas accès ?

En quelque sorte, le mot "immobilier" en plus signifie un diplôme en moins ?

Exact ?

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Zlurp
Pimonaute intarissable
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Re : Syndics et I.P.I

Et, que faut-il penser de ce grand groupe français qui rassemble les syndics; le syndic qui gère notre immeuble est absorbé par ce grand groupe et les résultats sont assez peu concluants: il y a eu des mutations, (le comptable est affecté au service technique) , des erreurs se sont produites dans les comptes: l'A.G. a été retardée d'un mois, le responsable a oublié de mettre l'adresse sur l'enveloppe, à chaque problème, il demande la solution au C.G. etc....)
Vers qui faudra-t-il se tourner en cas de gros problème ?



Francis a écrit :

On a eu tort de considérer le syndic comme une profession et non une fonction.  Un directeur de société c'est une fonction, pas une profession, pour le syndic, c'est la même chose.
Dans la mise sur pied de l'IPI, le législateur a été très réducteur, sous la pression des agents immobiliers, et n'a pas eu une vision d'ensemble du secteur immobilier.  Un exemple, sous la pression des agents immobiliers, les géomètres ont du renoncer à l'intitulé exact de leur profession "géomètre expert immobilier" devenu "géomètre expert", alors qu'ils sont les seuls en Belgique à disposer d'un diplome légal et officiel de "géomètre expert immobilier".  Un vrai non sens.
L'IPI n'a pas su, ou pu, faire le ménage dans ses rangs et il est encore très facile actuellement de créer une agence immobilière sans avoir l'acces à la profession soi-même.
Il faut savoir toutefois qu'il y a plus d'agents immobiliers compétents que d'arnaqueurs, mais on ne parle jamais que de ces derniers.

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