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le vérificateur aux comptes

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
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Re : le vérificateur aux comptes

Outre l'analyse pointue de Luc, je préfère ma formule à celle de Luc:
Le montant sur au passif du bilan des deux fonds sont-ils réellement présent au long de l'année sur des comptes bancaires à l'actif?

Il est effectivement important de vérifier que les montants sont présents sur les comptes, et ne circulent pas entre les comptes de différentes copropriétés pour que le solde en fin d'exercice soit correct!!!

On a connu des syndics indélicats qui avaient pompé les fonds de réserve de 9 copropriétés, et faisaient tourner le 10e entre toute pour que le solde en fin d'exercice soit correct!!!


Je rajouterai que la majorité des membres de conseils de gérance que j'ai eu à rencontrer professionnellement ont toujours eu comme but le bien de la copropriété, et non leur bien propre. Et je n'ai eu que très très peu de membres de conseil qui tentaient de profiter de leur position dans le conseil de gérance.

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croquette
Pimonaute assidu
Lieu : Braine-Le-Comte, Hainaut, Belg
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Re : le vérificateur aux comptes

Merci à Luc pour cette réponse.  smile

Contrairement à ce que pensent certains des participants à ce forum, il existe des membres de conseils de copropriété qui n'ont d'autre but que d'agir bénévolement pour le bien de l'ACP et ne souhaitent nullement constituer un jour le "couple infernal syndic/conseil".  mad

Les membres du conseil doivent pour certes "accepter" parfois de s'investir dans des travaux qui feraient partie des tâches normales d'un syndic, mais aucun des propriétaires n'a intérêt à attendre le syndic suivant ... qui pourrait être pire !  wink 

Pour rester dans son droit et éviter les foudres du syndic, il est important de savoir pour un membre du conseil jusqu'où il peut "obliger" ce dernier à modifier ses procédures quand, par exemple, il constate que des actions "formelles" sont menées contre quelques propriétaires redevables de faibles montants alors que d'autres propriétaires "plus indélicats" semblent "protégés" !  sad

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luc
Pimonaute non modérable
Lieu : Evere, Bruxelles, Belgique
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Re : le vérificateur aux comptes

croquette a écrit :

Quel est le rôle du vérificateur aux comptes ?  yikes

Contrôler les factures : justifiées et exactes ? Une TVA de 21% au lieu de 6% ne réduira les charges des copropriétaires que de quelques euros après de (longues) discussions avec l'entrepreneur.

Il doit au moins contrôler la légalité et la régularité des dépenses et recettes, mais pas l’opportunité.

Exemple : une facture au nom de l’ACVP, avec un bon de commande du syndic vers cette firme, pour par exemple nettoyer et réparer la porte du parking souterrain.

On vérifie la régularité de la facture : vérifier si les mentions exigées facture par la loi si l’entreprise est soumis au TVA, vérifier si l’entreprise te le type des travaux exige un paiement direct au Ministère des Finances par l’ACP), etc…

Régularité du paiement Vérifier si le paiement est fait à partir d’un compte qui appartient à l’ACP, et pas à une association de fait avec le même nom, mais par ce fait appartenant à un petit groupe de copropriétaires,. Aussi aussi vérifier si le N° de compte du créditeur appartient à la firme indiqué sur la facture (son N° de compte est mentionné sur la facture), etc …

croquette a écrit :

Contrôler les mouvements sur comptes : absence d'éléments injustifiés !

Vérifier la légalité ; vérifier si chaque dépense est justifié par une décision explicite de l’AG (qui autorise la dépense, désigne la firme, …) ou une décision du syndic qui déclare explicitement (= sous sa responsabilité envers l’AG) que cette dépense spécifique est urgente et en donne rapport explicitement envers l’AG.

Pas de mélange entre le fonds de réserve et le fonds de roulement?

Le montant sur au passif du bilan des deux fonds sont-ils réellement présent en fin d'année sur des comptes bancaires à l'actif?

Si non, est-ce le syndic a motivé explicitement cette situation et mis une adaptation des montants des fonds sur l'ordre du jour? Donnez votre avis

croquette a écrit :

Vérifier les versements réguliers des copropriétaires ?  sad

Il appararaît des retards et des impayés !  mad

Ceux-ci peuvent représenter en moyenne 100 euros par propriétaire mais seuls 10% de ces propriétaires sont indélicats !  mad

A signaler si le syndic a pris des mesures appropriés.

croquette a écrit :

Le vérificateur aux comptes est choisi par l'AG : Jusqu'où doit-il aller dans son rapport ? Peut-il citer nommément les propriétaires posant problème ?  lol

Quels sont ses possibilité pour, en cours d'exercice, amener le syndic à corriger certains éléments litigieux ?

Comme le commissaire aux comptes donne un rapport annuel à l’AG sur une comptabilité exécutée, alors il ne peut pas être pro-actif.

Mais il peut
- Citer de noms, tant qu’il montre du respect envers ces personnes,  en tenant compte qu’il n’est pas, comme un avocat, couvert par l’immunité du plaidoirie. Donc il ne peut pas citer des extraits des conclusions l’avocat de l’ACP, sans vérifier lui-même si les dires de l’avocat sont corrects (basé sur de faits et pas une opinion)
- Proposer des changements dans la méthode de travail des mandataires concernées, les statuts, …
- S’il fait des contrôles intermédiaires il peut suggérer certains changements ou corrections ; par exemple si le syndic a mis de frais relaté à l’ACP, mais de fait personnels, à charge de l’ACP alors il peut demander au syndic par écrit que cette dépense soit annulée immédiatement. Il doit mentionner ce type d’incident dans son rapport annuel.
- …

En cas d’urgence il a de par sa fonction le droit et le devoir de déposer une plainte pénale, avec un avocat à charge de l’ACP mais choisi par lui, s’il s’avère nécessaire. Exemple réel et très classique : virement de fonds de réserve par le syndic vers son compte privé, …

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croquette
Pimonaute assidu
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Messages : 180

le vérificateur aux comptes

Quel est le rôle du vérificateur aux comptes ?  yikes

Contrôler les factures : justifiées et exactes ? Une TVA de 21% au lieu de 6% ne réduira les charges des copropriétaires que de quelques euros après de (longues) discussions avec l'entrepreneur.

Contrôler les mouvements sur comptes : absence d'éléments injustifiés !

Vérifier les versements réguliers des copropriétaires ?  sad

Il appararaît des retards et des impayés !  mad

Ceux-ci peuvent représenter en moyenne 100 euros par propriétaire mais seuls 10% de ces propriétaires sont indélicats !  mad

Le vérificateur aux comptes est choisi par l'AG : Jusqu'où doit-il aller dans son rapport ? Peut-il citer nommément les propriétaires posant problème ?  lol

Quels sont ses possibilité pour, en cours d'exercice, amener le syndic à corriger certains éléments litigieux ?  sad

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