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préavis verbal...

alpacino
Pimonaute assidu
Inscription : 22-12-2005
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Re : préavis verbal...

J'utilise le bail de PIM, avec donc la clause d'arbitrage-mediation.  Donc, je demande autant, il refusera, puis basta... C'est comme cela que je le vois, sauf si quelqu'un a déjà utilisé ce système d'arbitrage...Pour Rexou:
le problème premier est le locataire qui occupe l'appartement. sans lui donner raison et restituer la GL, il gardera les clefs et il restera dans l'appartement et peut-être faire des dégats par mécontentement, c'est cela mon risque. Et c'est ce risque que je veux absolument éviter, mais comment, je ne sais pas. Le locataire entrant, c'est juste une quetsion de pénalitée, ou payer 1 ou 2 mois de loyer a titre de dédomagement... . Ce n'est rien comparé aux dégats qui pourrait être occasionné par le locataire actuel. Impasse...

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rexou
Pimonaute non modérable
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Re : préavis verbal...

alpacino a écrit :

il ne le fera pas (ecrire le renon), la tension est peristente. TT ceci a débuté quand on a chiffré l'état des lieux verbalement. Il refuse le montant et dis qu'il ne remet pas les clefs tant que la GL n'est pas remboursée et donc il reste dedans. IL veut faire appel a un expert, alors que l'EDL a été fait entre-nous. Bon, je lui ai dis: appelez un expert a vos frais et on verra la suite... Mais le temps passe, et tjs rien... . Il invoque que si le montant estimé par l'expert , lié a l'EDL, est trop haut, il reste dedans et me bloquera car il sais que j'ai un locataire suivant (normal, il était la pendant les visites).. Et il ne paiera pas les loyers de tt facon...Il parle bcp, mais écrit rien, ca c'ets le problème...(sauf rdv pour EDL fait par sms, ou il précise: quitter les lieux à telle date et remise des clefs et signature..) j'ai le sms dans mon gsm envoyé depuis un email??, mais quelle valeur cela a?. Je ne sais même pas si une conciliation est possible, mais ce qu'il veut c'est ni remettre en état, ni accepter que je garde la GL. Maintenant, je ne sais : ni remettre en état puisque tt est bloqué, ni quoi dire au locataire suivant. Je ne sais même pas récupérer mes clefs, .... Puis-je faire changer la serrure, puisque la fin du bail était la semaine dernière...Merci de vous pencher sur ce cas, en tout cas...

Je ne suis pas expert, mais il me semble à vous lire que votre problème est surtout le locataire entrant...

Si vous n'avez pas d'écrit et que votre locataire actuel est solvable, ne tenez pas compte de son préavis verbal. Il peut rester dans les lieux, vous ne pouvez pas l'en expulser ni le virer ou changer la serrure... Mais il reste redevable des loyers, et vous pouvez l'avertir verbalement que vu son attitude, vous ne lui laisserez rien passer lors de son départ.

A votre place, je prendrais contact avec le locataire entrant pour l'informer que vous regrettez de ne pouvoir lui louer votre bien car le locataire actuel n'accepte pas de quitter les lieux... en espérant que ce dernier réagisse bien...

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PIM
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Re : préavis verbal...

@ alpacino: vous ne m'avez pas répondu: clause d'arbitrage ou pas ?

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alpacino
Pimonaute assidu
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Re : préavis verbal...

il ne le fera pas (ecrire le renon), la tension est peristente. TT ceci a débuté quand on a chiffré l'état des lieux verbalement. Il refuse le montant et dis qu'il ne remet pas les clefs tant que la GL n'est pas remboursée et donc il reste dedans. IL veut faire appel a un expert, alors que l'EDL a été fait entre-nous. Bon, je lui ai dis: appelez un expert a vos frais et on verra la suite... Mais le temps passe, et tjs rien... . Il invoque que si le montant estimé par l'expert , lié a l'EDL, est trop haut, il reste dedans et me bloquera car il sais que j'ai un locataire suivant (normal, il était la pendant les visites).. Et il ne paiera pas les loyers de tt facon...Il parle bcp, mais écrit rien, ca c'ets le problème...(sauf rdv pour EDL fait par sms, ou il précise: quitter les lieux à telle date et remise des clefs et signature..) j'ai le sms dans mon gsm envoyé depuis un email??, mais quelle valeur cela a?. Je ne sais même pas si une conciliation est possible, mais ce qu'il veut c'est ni remettre en état, ni accepter que je garde la GL. Maintenant, je ne sais : ni remettre en état puisque tt est bloqué, ni quoi dire au locataire suivant. Je ne sais même pas récupérer mes clefs, .... Puis-je faire changer la serrure, puisque la fin du bail était la semaine dernière...Merci de vous pencher sur ce cas, en tout cas...

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rexou
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Re : préavis verbal...

Gof a écrit :

Je crains donc que vous avez un sérieux problème de preuve si vous tentez d'alléguer que votre locataire vous a signifié un congé.

A votre place, je ferais signer par le locataire un document dans lequel il est précisé qu'il confirme vous avoir notifié verbalement son intention de résilier le bail en date du... et de quitter les lieux en date du...

Vous pouvez lui expliquer que vous devez être en possession de ce document pour valider son renon. Ceci afin de clarifier les choses, tout en lui évitant la contrainte d'un envoi recommandé. Vous pouvez même lui remettre copie de ce courrier et y mentionner votre accord.

Je fais souvent ainsi sans jamais avoir connu de difficultés... dans le cadre de bonnes relations, évidemment !

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PIM
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Re : préavis verbal...

Si vous utilisez le bail Pim, il y a la clause d'arbitrage: faites-en usage rapido.

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alpacino
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Re : préavis verbal...

Merci Mr Deckers et Gof pour vos réponses claires et précises. Il me semblait bien que le contrat de PIM avait prévu cela. Dans ce cas-ci, je ne peux évidemment plus demander un recommandé (je pense devoir déposer une requête, car j'avais un autre locataire qui doit rentrer dans 3 semaines et que je tente de retarder un peu...), mais cela me servira d'expérience pour le futur. Je me retrouve aujourd'hui avec un locataire qui reste dans l'appartement que j'ai loué à quelqu'un d'autre... . Je ne sais pas dans quel direction commencer (recommandé au locataire, requête en j de paix?,...... Si vous avez un avis, il sera le bienvenu, car l'étau se resserre fortement...

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PIM
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Re : préavis verbal...

Le bail Pim est effectivement contraignant à cet égard: la notification doit, selon obligation contractuelle, être faite par recommandée.

En agissant ainsi, on peut prouver la notification.

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Gof
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Re : préavis verbal...

Désolé de réagir si tardivement, mais je suis, pour reprendre l'expression populaire, légèrement over-booké ces derniers temps.

Il semble que justement le bail PIM formalise le congé, en ce sens qu'il doit être notifié à l'autre partie par la voie d'une lettre recommandée à la poste. Il ne pourrait être dérogé à mon sens à cette exigence que de l'accord des parties (ce que les parties font, elles peuvent ne règle le défaire).

Je crains donc que vous avez un sérieux problème de preuve si vous tentez d'alléguer que votre locataire vous a signifié un congé.

Si vous n'éprouvez pas de problème particulier du fait de votre locataire, j'en resterais personnellement là.

Cordialement,

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alpacino
Pimonaute assidu
Inscription : 22-12-2005
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Re : préavis verbal...

bonsoir Gof et merci pour l'analyse. Je n'ai aucun écrit du locataire, ni pour le préavis, ni pour le fait qu'il informe qu'il n'a pas envoyé de recommandé.  J'utilise le bail de PIM. Mais comme c'etait un bail de 3ans, prolongé automatiquement (car pas de renon donné ni de moi,ni du locataire,) on est dans un bail de 9ans, et je m'y retrouve pas bien. On parle de recommandé juste avant le point 3,mais je ne sais pas si c'est lié... Si je peux recevoir vos avis... merci d'avance

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Gof
Pimonaute intarissable
Inscription : 11-06-2014
Messages : 782

Re : préavis verbal...

Le congé d'un bail ne requiert aucune forme particulière pour être valable.

Une autre question est évidemment de prouver la réalité du congé.

Si vous disposez d'un courrier de votre locataire (du moins c'est cette relation que je suppose à lire votre bref exposé des faits) qui indique qu'il estime le congé donné verbalement comme non valable à défaut d'envoi par lettre recommandée, vous avez la preuve de la notification d'un congé.

Ceci sur le plan des principes. Il se peut par ailleurs que votre bail précise les modalités de signification du congé. Dans ce cas, la convention fait la loi des parties.

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alpacino
Pimonaute assidu
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préavis verbal...

Bonjour à tous: une petit question. un renon est il valable quand il est fait verbalement? ou toujours par recommandé? Et si le locataire reste dans l'appartement, prévalant qu'il n'a pas notifié par recommandé? On est dans le cas d'un bail de 3 ans, qui s'est prolongé automatiquement pour 9ans... merci à vous tous

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