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Occupation d'une chambre de bonne

rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 200

Re : Occupation d'une chambre de bonne

panchito a écrit :

Et vos locataires sont d'acord d'accueillir officiellement une personne supplémentaire dans leur ménage?

La question serait aussi et surtout de savoir s'ils sont conscients des implications possible de cette opération...

Quoi qu'il en soit, la domiciliation de cette étudiante me semble à éviter, pour lka paix et la tranquillité de chacun. Inutile de courir derrière les problèmes si on peut les éviter.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 918

Re : Occupation d'une chambre de bonne

Et vos locataires sont d'acord d'accueillir officiellement une personne supplémentaire dans leur ménage?

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 200

Re : Occupation d'une chambre de bonne

dach a écrit :

Concernant la domiciliation, je ne vois pas de problème. Si elle votre appartement et son logement principale, vous ne faire que régulariser une situation réelle.
Dans ce cas, cette fille fait donc partie de votre ménage en tant que cohabitante (avec, pour vous, les responsabilités qui vont avec...) et la copropriété n'a pas de droit de regard sur la composition de votre ménage pour autant que les réglés de tranquillité et de salubrité sont respectées.

Il s'agit de faire domicilier une locataire dans le domicile d'un autre locataire. Pas dans le domicile de l'intervenant, qui est propriétaire.

La copropriété n'a en effet pas droit de regard sur les personnes domiciliées (ou non) dans le bâtiment.

La cohabitation me semble être une source de problèmes potentiels.

Pour le reste, un simple document à donner en pâture au grognon de service (via le syndic) et si la vie commune n'est pas perturbée, tout devrait bien se passer. Il faudrait que l'opposant mette le point à l'ordre du jour de la prochaine AG et obtienne une majorité pour faire porter l'affaire en justice aux frais de l'ACP. Peu probable quand même...

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 918

Re : Occupation d'une chambre de bonne

Elle fera donc partie de votre ménage avec toutes les conséquences que cela comporte...

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dach
Pimonaute intarissable
Lieu : Hainaut
Inscription : 08-12-2010
Messages : 562

Re : Occupation d'une chambre de bonne

pastoujoursfacile a écrit :

M'est il possible de faire domicilier cette fille à l'adresse de l'appartement ?

Concernant la domiciliation, je ne vois pas de problème. Si elle votre appartement et son logement principale, vous ne faire que régulariser une situation réelle.
Dans ce cas, cette fille fait donc partie de votre ménage en tant que cohabitante (avec, pour vous, les responsabilités qui vont avec...) et la copropriété n'a pas de droit de regard sur la composition de votre ménage pour autant que les réglés de tranquillité et de salubrité sont respectées.

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 200

Re : Occupation d'une chambre de bonne

La domiciliation implique un risque. Vos deux locataires feront partie d'un seul et même ménage. Problème si l'un d'eux perçoit des allocations. Problème si l'un d'eux a des dettes et qu'un huissier vient saisir les meubles... de l'autre locataire. Problème avec les héritiers en cas de décès. Et la liste n'est pas exhaustive...

A votre place, j'interdirais la domiciliation de votre étudiante (ce qui au passage vous libère sans doute aussi de certaines obligations relatives aux normes exigées.)

Il ne me sempble pas du tout utile de prévoir un contrat de travail. Un simple document signé par les parties doit suffire : Monsieur Locataire met à la disposition de Madame Etudiante/aidante une chambre réservée à son usage, en échange des services suivants : repassage à raison de..., courses, nettoyage... à concurrence de ... heures/semaine et une aide en cas d'urgence... A la demande, une copie de ce document peut être remise au syndic.

Dernier point, l'opposition semble ne venir que d'un seul CP sur huit. Bien peu pour que l'ACP entame une action à votre encontre !  Laissez grogner l'animal, il se calmera tout seul...   wink

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pastoujoursfacile
Pimonaute
Lieu : Namur
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Messages : 7

Re : Occupation d'une chambre de bonne

La division ne cause aucun soucis dans mon cas, ma locataire n'y verra aucune objection  , un avenant au bail et c'est finalement en ordre
Le cas de la sous location ne se pose pas non plus
Ici ont me demande finalement juste de faire acquérir la notion d'occupante ou de personnes aux services...
Se domicillier ne pose aucun soucis dans ce cas précis il suffit d'avoir l'accord de la locataire et de fixer des régles (convention c'est repris dans la loi), combien de gens vive ensemble sans aucune connation sexuelle, sans pour cela qu'il sous loue à leurs cohabitant, ce simple notion et on devient déjà occupant (il suffit juste de mettre en avenant dans le bail et avertir le syndic), l'équipement de la chambre de bonne répond aux normes de la RW
Deuxiéme solution un contrat de travail ( via les lois sociales, un contrat d'occupation d'étudiant doit etre envisageable), actuellement cette étudiante bien sympathique et tranquille rend déjà de nombreux services
L'intolérance de cette situation,n'est jamais lié qu'à la jalousie d'un couple de copropriétaire et surtout pas à la suite d'un manque de civisme de cette etudiante

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 10 200

Re : Occupation d'une chambre de bonne

La notion "au service de" peut être relativement large et n'implique pas explicitement l'obligation d'un engagement par contrat.
Si votre étudiante est calme, si elle ne se domicilie pas sur place et si votre locataire coopère un peu, vous pourriez faire passer l'idée que cette étudiante rend des services au locataire. (ménage, courses par exemple)
Le tout est de voir quel sera le niveau de réactivité et de tolérance de vos copropriétaires. Il est clair que la logique de base de votre règlementation interne vise à contrer précisément ce que vous faites. Mais avec la crise, les bonnes se raréfient et il se peut que les mentalités évoluent vers plus de tolérance...

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PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
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Re : Occupation d'une chambre de bonne

La logique est, clairement, que cette chambre de bonne soit l'accessoire indissociable du logement principal, tant dans son concept de copropriété que dans son utilisation effective.

Votre projet d'y loger une étudiante totalement étrangère au reste de l'immeuble, c'est se chercher des coups....

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cochise
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Messages : 2 796

Re : Occupation d'une chambre de bonne

pastoujoursfacile a écrit :

bonjour

Une étudiante majeure occupe une chambre de bonne, cette pièce est une partie privative d'un appartement, dont nous sommes propriétaires lol

Le reglement d'ordre interieur de la residence précise que l'occupation de chambre de bonne est reservèe aux occupants ou aux personnes au service des occupants.
M'est il possible de faire domicilier cette fille à l'adresse de l'appartement , je ne pense pas que le locataire (isolé )soit contre tel projet, ou alors je dois regarder vers une sorte de contrat de travail entre cette fille et locataire dans ce cas à qui s'adresser...(lois sociales)
Le reglement d'ordre intérieur précise aussi qu'ont ne peut pas diviser l'appartement , cette chambre de bonne est une partie privative, fait elle partie de l'appartement ?, meme les notaires ne savent pas répondre, cela dépendrai de l'interprétation du texte

Le reglement précise aussi qu'on ne peut pas louer à des étudiants ou sous louer.

Que pensez vous de cette situation,

Je pense que vous allez au devant d'ennuis :
- pas de division
- pas de contrat de travail
- pas d'étudiant
- pas de sous location

Vous allez à l'encontre de l'ensemble du réglement, vous n'allez pas vous faire des amis. En plus, pour les petits logements, il faut un permis de location (que vous n'aurez pas).
Bref, mon conseil : laissez tomber.

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pastoujoursfacile
Pimonaute
Lieu : Namur
Inscription : 15-01-2013
Messages : 7

Occupation d'une chambre de bonne

bonjour

Une étudiante majeure occupe une chambre de bonne, cette pièce est une partie privative d'un appartement, dont nous sommes propriétaires lol

Le reglement d'ordre interieur de la residence précise que l'occupation de chambre de bonne est reservèe aux occupants ou aux personnes au service des occupants.
M'est il possible de faire domicilier cette fille à l'adresse de l'appartement , je ne pense pas que le locataire (isolé )soit contre tel projet, ou alors je dois regarder vers une sorte de contrat de travail entre cette fille et locataire dans ce cas à qui s'adresser...(lois sociales)
Le reglement d'ordre intérieur précise aussi qu'ont ne peut pas diviser l'appartement , cette chambre de bonne est une partie privative, fait elle partie de l'appartement ?, meme les notaires ne savent pas répondre, cela dépendrai de l'interprétation du texte

Le reglement précise aussi qu'on ne peut pas louer à des étudiants ou sous louer.

Que pensez vous de cette situation,

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