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    Pim's newsetter

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    Soi disant expert pour ELE !!!

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Soi disant expert pour ELE !!!

    Pendant plusieurs années j'engageais un expert géomètre pour mes ELE et ELS, travail soigné, rigoureux et à prix correct.
    Il a cessé ses activités et étant un peu pressé je n'ai pas eu trop le temps de chercher...
    Je me renseigne auprès de mon courtier ( qui est mon courtier depuis 30 ans et est un bon courtier ) dont le fils a une agence immo, il me conseille chaleureusement une dame.
    Je contacte la dame, on prend RV, etc.....elle m'explique qu'elle a sa manière bien à elle de travailler, une première visite lors de laquelle elle note tout et prend des photos et une seconde lors de laquelle on relit tout, tous ensemble avec possibilité de remarques de l'une ou l'autre des parties.
    Première visite, ce n'est pas la dame qui vient, mais une dame qui travaille pour elle, on ne m'avait pas prévenu, soit...Cette dame prend des photos, note certaines choses et n'enregistre rien...ok.....Seconde visite..ce n'est plus la même dame, mais ce n'est toujours pas la dame avec qui j'ai été en contact, donc c'est une autre dame qui travaille pour elle.
    Je lui fais part de mon étonnement, je trouve un peu spécial que l'ELE soit fait par 2 personnes différentes et surtout que la seule personne que je n'aurai pas vu soit celle avec qui j'étais en contact !
    Bref on compare en présence de ma nouvelle loc ce qui a été constaté lors de la première visite et ce qui est exactement et là on se rend compte de nombreux oublis, ajouts et imprécisions.....Bref la première visite n'avait presque servi à rien
    Quelques exemples : aucune trace de la porte arrière du local....aucune description de la façade....la marque des vannes thermostatiques n'est pas précisée....elle n'a pas vérifié le bon fonctionnement des robines Schell...il est stipulé qu'il y a une alarme alors qu'il n'y en a pas !!!  Bref la totale quoi !
    J'ai donc envoyé une réclamation en bonne et due forme à la responsable et ne suis pas prêt de payer la facture et ma loc non plus !


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    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 921

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    C'est à Bru!xelles ?
    Si oui, je vous donne des coordonnées par MP


    rexou

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Région de Mons, mais là c'est fait, donc....


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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 652

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Et toutes ces personnes étaient expert-géomètres de profession?

    Aviez-vous vérifié?

    ICI

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Tous les géomètres ne sont pas repris à l'obge.  Seulement les bons .....et oui !!!

    Il faut admettre que cette méthode ( de l'expert de rico).  Est particulière.


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    ExpertHabitat
    Pimonaute bavard
    Lieu : Bruxelles et Brabant Wallon
    Inscription : 02-09-2012
    Messages : 211

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    en effet méthode manquant cruellement de professionnalisme et déontologie ... De quel chambre fait parti ce groupe d expert ?

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    pris par le temps j'ai fait confiance à mon courtier....mais je ne crois pas qu'elle soit expert géomètre....je pense qu'elle est juste agent immobilier, plus ou moins spécialisée dans les états des lieux


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    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Que voilà une spécialisation parfaitement maîtrisée ! !


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    ExpertHabitat
    Pimonaute bavard
    Lieu : Bruxelles et Brabant Wallon
    Inscription : 02-09-2012
    Messages : 211

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Rico a écrit :

    pris par le temps j'ai fait confiance à mon courtier....mais je ne crois pas qu'elle soit expert géomètre....je pense qu'elle est juste agent immobilier, plus ou moins spécialisée dans les états des lieux

    Un nom en mp pourrait me servir pour l une ou l autre recherche, par exemple certaine chambre d expert met de manière explicite que l expert qui commence le rapport doit être celui qui le termine, dans ce genre de cas la peur d une plainte à son organisme pourrait jouer en votre faveur.

    Expert géomètre ou non cela ne change pas grand chose, même si cela est un débat infini, je conseil toujours de travailler sur recommandation et limite de demander à l expert de voir un modèle de son état des lieux afin d évaluer son niveau de connaissance.

    Par contre à votre place je dirai 2 mots à votre courtier...

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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 652

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Expert géomètre ou non cela ne change pas grand chose

    Pas d'accord, c'est leur métier de base aux expert-géomètres que d'établir des ELE-ELS.

    En ligne

    ExpertHabitat
    Pimonaute bavard
    Lieu : Bruxelles et Brabant Wallon
    Inscription : 02-09-2012
    Messages : 211

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    panchito a écrit :

    Citation :Expert géomètre ou non cela ne change pas grand chose

    Pas d'accord, c'est leur métier de base aux expert-géomètres que d'établir des ELE-ELS.

    Que beaucoup en font je suis ok,
    Que certain en ont la capacité je suis ok, ( n est ce pas mon cher Francis ;-))
    Que c est leur métier de base je suis environ ok mais ce n est pas le plus gros de leur travail Comme lister ici

    Par contre c est la base des experts immobiliers ( malheureusement non protégé d ou le fait que je parle de ce renseigner sur la personne)

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    ExpertHabitat a écrit :

    Rico a écrit : pris par le temps j'ai fait confiance à mon courtier....mais je ne crois pas qu'elle soit expert géomètre....je pense qu'elle est juste agent immobilier, plus ou moins spécialisée dans les états des lieux

    Un nom en mp pourrait me servir pour l une ou l autre recherche, par exemple certaine chambre d expert met de manière explicite que l expert qui commence le rapport doit être celui qui le termine, dans ce genre de cas la peur d une plainte à son organisme pourrait jouer en votre faveur.

    Expert géomètre ou non cela ne change pas grand chose, même si cela est un débat infini, je conseil toujours de travailler sur recommandation et limite de demander à l expert de voir un modèle de son état des lieux afin d évaluer son niveau de connaissance.

    Par contre à votre place je dirai 2 mots à votre courtier...

    Ben j'ai travaillé sur recommandation !

    L'expert qui travaillait avant pour moi m'avait aussi été recommandé et j'en avais toujours été très content !

    Ici la recommandation est foireuse !
    Et j'ai bien sûr dit " 2 mots " à mon courtier aussi.....qui risque d'ailleurs si ça ne s'arrange pas de me perdre comme client et j'ai vraiment beaucoup d'assurances chez lui.

    Sans  compter la contre pub que je vais faire à cette dame !


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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Francis a écrit :

    Que voilà une spécialisation parfaitement maîtrisée ! !

    Françis dans l'urgence j'ai fait confiance à une personne qui m'est d'excellent conseil depuis plus de 25 ans !
    J'ai suivi sa recommandation et voilà....
    Dans ce cas précis ça a foiré !


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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    la dame a un numéro IPI , elle est donc agent immobilier et non expert géomètre ....on ne sait pas cumuler les deux fonctions, si ?


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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 652

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Malheureusement, le titre d'"expert immobilier" n'est pas protégé.

    N'importe qui peut donc l'utiliser.

    Au contraire de celui d'expert-géomètre.

    L'IPI va même essayer de distinguer les agents immobiliers des Syndics; qui sont tout de même 2 métiers totalement différents.

    Bon, à mon avis, cela ne va pas servir à grand chose puisque ceux qui font les 2 à l'heure actuelle pourront s'inscrire dans les 2 catégories...

    En ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Cela dit elle m'a répondu, ne comprend pas mes récriminations et estime que ses collaboratrices ont fait un travail de qualité

    Perso j'ai noté au moins 10 oublis importants: dont aucune mention de la porte arrière, du volet avant ou de l'état de la façade.....donc mon rez commercial ne comporte ni porte arrière ni volet avant....donc si mon loc part avec, je ne peux les lui réclamer... lol

    De nombreuses imprécisions: pas de mention de la marque des vannes, du nombre exact de prises et de luminaires ( là aussi si le loc part avec la moitié des luminaires, je ne peux rien dire ),  rien quant à l'état de fonctionnement des robinets Schell qui n'ont pas été testés...

    Et un ajout : une alarme, qui n'existe pas ....et dont il est mentionné que j'allais expliquer le fonctionnement au locataire !!!

    Mais pour elle c'est un travail nickel !

    Me demande si François l'Embrouille n'est pas derrière tout ça !    lol


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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 652

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Une fois, j'ai commis la suprême bêtise de confier l'ELS à l'"expert immobilier" qui avait expertisé mon bien quant à sa valeur locative après rénovation de fonds en combles.

    Le jour de l'ELE, il s'est fait remplacer au pied levé par sa maîtresse, experte en Feng Shui.

    Je ne pouvais plus faire marche arrière...

    Inutile de vous dire que l'"expert" en question est rayé de tous mes calepins...

    En ligne

    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Petite précision.  Le géomètre expert immobilier est le professionnel chargé de mesurer, délimiter, borner, etc, les propriétés immobilières.  Il détient d'ailleurs un monopole pour cela et est assermenté.
    D'autre part, les études des géomètres les forment aussi à l'expertise immobilière sous toutes ses formes ou presque.  La preuve, la plupart des institutions fédérales et régionales (cadastre, etc) font appel à la profession pour les évaluations, états des lieux, etc.  De même que les communes, etc.

    Cela ne veut pas dire que seuls les géomètres sont compétents pour les états des lieux.  J'en connais qui n'en n'ont jamais réalisés de toute leur carrière ou si peu, et quelques uns incompétents, ou peu compétents.
    Il faut toutefois admettre que de nombreux soit disant experts, en réalité agent immobilier (j'ai rien contre Mr Pim) ne sont absolument pas sérieux et donnent une très mauvaise image de la profession d'expert immobilier.
    Vendre et expertiser, sont 2 métiers très différent, qu'une seule personne peut très bien maitriser, mais cela n'appartient pas à tout le monde.
    Je suis géomètre expert immobilier depuis 36 ans et j'admet être un très mauvais négociateur en vente et location immobilière, donc, je m'abstient.  J'estime aussi être plus expérimenté maintenant qu'il y a 10, 20 ou 30 ans.  C'est pas pour cela qu'il n'y a pas de jeunes experts compétents, mais contre l'expérience des années on ne peut rien.

    Vivement une reconnaissance de la profession d'expert, mais correctement organisée, pas comme pour les agents immobiliers et aussi les géomètres.


    Francis

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    PIM
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
    Inscription : 10-03-2004
    Messages : 11 905
    Site Web

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    francis a écrit :

    Il faut toutefois admettre que de nombreux soit disant experts, en réalité agent immobilier (j'ai rien contre Mr Pim) ne sont absolument pas sérieux et donnent une très mauvaise image de la profession d'expert immobilier.

    Pas de crainte de malentendu: PIM ne fait pas d'ELE/ELS...

    Cela étant dit, la discussion me paraît assez vaine: je connais de bons experts (par exemple, membres de CIBEX) qui ne sont pas géomètres et je connais de bons géomètres qui sont de piètres experts.

    Bref, dans tout ça, comme d'habitude: rien de tel qu'un bon carnet d'adresses personnel...


    Erik DECKERS
    Pim's webmaster (notamment...)
    Propriétés Immobilières

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    L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Soi disant expert pour ELE !!!

    Perso je ne suis ni expert géomètre ni agent immobilier, mais les ELE et ELS que je faisais moi même avant étaient autrement complets, précis et rigoureux que celui fait par ces dames

    Si j'ai décidé de ne plus les faire moi même, c'est pour éviter les litiges et les discussions, donc depuis un moment je prenais un expert qui faisait les ELS et ELE à frais partagés


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