charges cp, qui doit payer?

Que dit votre bail quant aux charges locatives?

En principe le propriétaire paie:
- les gros travaux de rénovation touchant la structure du bâtiment
- l'assurance incendie de l'immeuble (sans son contenu)
- les frais d'avocats pour les procédures engagées contre/par la copropriété

Un bail classique prévoit que l'entretien et les services aux occupants, ainsi que les petites réparations, sont à charge des locataires.

- la remise en état du hall, cela semble un peu excessif. ok pour le remplacement du paillasson. ok pour la peinture d'un mur, si dégradation et pas vétusté. par contre, le carrelage me semble plus discutable.

- l'enlèvement des encombrants, c'est normal, oui. et il ne faut pas faire la preuve que vous avez une part de responsabilité.

- pareil pour le débouchage. et ce serait encore pareil si c'était bouché au 5e alors que vous habitez au rez !

- remplacement du cylindre de la porte d'entrée : oui, c'est une petite réparation par excellence. remplacement porte chaufferie fracturée : oui, c'est normal. sauf si une assurance intervient ou si le remplacement de la porte ne se justifiait vraiment pas...

- électricité et raccordement : j'aurais tendance à mettre ça en frais propriétaire...

- réparations chaudières : encore de petites réparations, même si elles sont répétitives. à noter que la vétusté ne peut être mise en cause pour une chaudière de 2008.

- pièce nylon de la porte d'entrée : encore une petite réparation.

Ces réponses sont générales... il est tard et je n'ai pas lu ce que dit votre bail.

bonjour,

donc si je comprend bien, le remplacement du cylindre de l'entrée de la cp, car usé, est à ma charge, tandis que le remplacement du cylindre usé de mon appart est à charge du proprio?

si je demande au proprio de remplacer mon frigo qui est usé, c'est à sa charge, mais s'il faut rafraichir le hall d'entrée, c'est moi qui paye?

c'est cela qui rentre difficilement dans ma tete.

j'ai bien compris la clause de mon bail sur les charges locatives que je dois payer intégralement, mais cela veut-il dire aussi que la cp peut se lancer dans n'importe quelles réparations, sous prétexte que c'est le locataire qui paye tout?

autre, ai-je le droit de réclamer auprés des locataires fautifs, les frais qui me sont imputé à tord par la cp, car cela chiffre?

la cp a fait remplacer à ma charge (charges des locataires) la porte de la chaudière qui avait été fracturée, la cp ne devait-elle pas faire intervenir une assurance pour ce cas plutot que de nous compter 1000€ de porte?

bon dimanche
corinne

Mais ce n'est quand même pas votre propriétaire qui use vos cylindres de la sorte? Il n'a pas à entrer chez vous!

Mes cylindres datent de plus 10 ans. Ils ne sont pas "usés" et fonctionnent toujours à la perfection.

Vous êtes arrivée à faire changer le cylindre de votre appartement par votre propriétaire car vous aviez réussi à l'"user" en cours de bail?

Cela est parfaitement illégal! Votre Syndic a l'obligation légale d'afficher la convocation à l'AG à plusieurs endroits de manière à ce que tous les occupants en soient avertis à temps.

Vous n'avez pas à envoyer des recommandés au Syndic. C'est à votre propriétaire de le faire car lui seul a une relation contractuelle et donc juridique avec le Syndic. Pas vous.

C'est la raison pour laquelle, la plupart des Syndics refusent tout contact avec les locataires.

Le locataire a une relation contractuelle et juridique avec son propriétaire.

Je serais moins catégorique sur certains frais mis automatiquement à charge des locataires.
Le cylindre : s'il est usé par vétusté, ce n'est généralement pas aux locataires à payer. Le locataire entré depuis quelques mois (ou années) n'est pas responsable de l'usure... Il appartient aux propriétaires de fournir un bien en bon état et les remises en état suite à l'usure normale pourrait faire partie de son obligation (cas du nouveau locataire par exemple).
Chaudière : si elle tombe en panne régulièrement, ce n'est probablement pas aux locataires à payer non plus. A nouveau une obligation du propriétaire de fournir des équipements en bon état... Les locataires seraient même en droit de se plaindre de ne pouvoir bénéficier en toute quiétude du bien qu'ils louent si le chauffage est régulièrement en panne plusieurs jours durant l'hiver par exemple
Mise aux normes de la porte de la chaufferie : pas à charge des locataires.
Rénovation du hall : à voir sur le cas concret car un avis tranché est impossible sans connaitre les circonstances des dégradations
Débouchage qui coûte 900 € ???  Je demanderais un complément d'informations car cela me semble excessif pour un simple débouchage. Il y a peut-être des justifications qui indiqueraient que ce ne sont pas simplement des charges locatives (ciment dans les tuyaux suite à des travaux, problèmes de tuyauterie, ....). Mais, bien entendu, généralement à charges des locataires quelle que soit l'étage du bouchon ou du locataire.
Nouveau local compteurs électriques : clairement à charge des propriétaires. Aucune raison de porter cela à charge des locataires.

Comme tout n'est pas toujours clairs dans cette matière, les propriétaires auront tendance à mettre le maximum et les locataires à accepter le minimum... Après, tout est une question d'équilibre entre les parties.... Voir de quel montant on parle quand on a un doute (pas la peine de créer un conflit pour quelques €), essayer de se mettre à la place de l'autre partie pour voir si on l'accepterait (ou pas...), ....

A mon sens, le point le plus compliqué dans une relation propriétaire/locataire. Et qui nécessite le plus de dialogue cordial plutôt que d'attaquer en force afin de maintenir les bonnes relations.

bonjour Max, je me permets d'écrire sur ton poste, c'est plus mieux;

voilà comment ca marche ici

bonne journée
corinne

le cylindre était usé et tournait tout seul, c'est mois meme qui l'ai signalé, résultat facture de 285.14 euros à charge des locataires.

la chaudière est tombée en panne 11 fois cette année, mon proprio et le syndic disent que c'est de la maveillance des locataires qui sabotent volontairement la chaudière qui est ds un local fermé et on a pas la clé!
Nous devont donc payer les frais d'intervention du chauffagiste.

lors d'un cambriolage (prouvé) au sous-sol de notre immeuble, j'ai constaté que la porte de la chaufferie avait été fracturé et l'ai signalé immédiatement, photo à l'appui. on voit qu'on a ouvert la porte avec un pied de biche, ce qui ne nécessite pas une nouvelle porte.
la porte a été remplacée part une porte "aux normes" facture 926.46 euros à charge des  locataires.

Le carrelage du mur de l'entrée commencait à se décoller, immeuble et carrelage de 1974 - Un ouvrier a donc recollé du carrelage et en passant il a donné un coup de peinture dans le hall d'entrée, mais il a modifié une décoration du sol et l'a carrelée et cela n'était pas du tout nécessaire. photos à l'appui évidement.

Il y a eu 4 intervention de débouchage en 2012 pour un montant de 1.026 euros dans tous ces cas, le pb était au 1er étage.

Les nouveaux compteurs,c'est encore plus vrai que c'est ecrit ds le reglement de la cp, comme quoi que si un cp générait des frais à la cp par sa faute, il doit les payer.
Or, les coupures de courant dues au chantier d'un seul copro ont nécessité des intervention du chauffagiste, mais ce cp ayant de gros besoins a fait construire un nouveau local éléctrique et déménager les compteurs de la cp ce qui à occasionné des frais pour pres de 1000 euros qui nous sont facturés bien sur. donc cela en violation du reglement de la cp qui stipule ce cas.

A mon sens, le point le plus compliqué dans une relation propriétaire/locataire. Et qui nécessite le plus de dialogue cordial plutôt que d'attaquer en force afin de maintenir les bonnes relations.

voilà comment ca marche ici

bonne journée
corinne

Qu'irait-on voler à la chaufferie? Ne serait-ce pas plutôt un des occupants qui a voulu à plusieurs reprises couper le chauffage pour payer moins de charges?
Et qui en bricolant n'importe comment a totalement déréglé la chaudière qui ensuite est régulièrement tombée en panne?

C'est au mazout? Vous a t'on volé du mazout?
Pour entrer dans votre immeuble, il n'y a pas de sas sécurisé? Comment un voleur externe aurait-il pu pénétrer dans votre immeuble?

Idem que le point précédent. Il n'y a que des locataires dans votre immeuble?
Pas de propriétaires occupants? Si oui, ces derniers ont ils approuvé les comptes même s'ils savent pertinemment bien que les responsables des bouchons sont les locataires du 1er? Comment cela ce fait-il que personne ne semble être au courant et dès lors, personne n'ait contesté les décomptes de charges?