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    dégats et état des lieux de sortie

    Vinc
    Pimonaute
    Lieu : Brabant-Wallon
    Inscription : 31-08-2011
    Messages : 23

    dégats et état des lieux de sortie

    Bonjour,
    Une question m’interpelle depuis plusieurs années en fait depuis que nous sommes locataire (cela fait la 7ème location).
    Lors d’un état des lieux de sortie le propriétaire est en droit de vous réclamez une certaine sommes d’argents en fonction de l’ampleur des dégâts locatifs.
    Mais qu’elle est la preuve que cette somme d’argent sera utilisée à bonne escient  (!)

    Un petit exemple concret :
    Il a été constaté lors de l’état des lieux de sortie que le papier-peint d’une chambre avait été déchiré et que le sol stratifié présentait de nombreuses griffes.
    Le propriétaire de ce fait demande une somme d’argents pour procéder aux réparations.
    Qui me prouve que cet argent ne sera pas « empocher » par celui-ci et que rien ne sera fait  (?)
    Le futur locataire pourrait très bien à ses frais retapisser ou repeindre la chambre à son gout sans que le propriétaire n’intervienne financièrement (ce qui arrive la plupart du temps enfin dans mon cas) et le sol sera quant à lui simplement indiquer dans l’état des lieux d’entrée comme usagé.

    Merci d’avance pour vos interventions
    Vincent

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 366
    Site Web

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Rien en vous le prouve. Le propriétaire n'a rien à prouver. Il n'a aucune obligation de faire quoi que ce soit.

    Quand vous remettez une voiture de location avec un bloutch, vous payez les dégats. Et que le loueur répare ou non, cela ne vous regarde pas.


    Grmf!
    ----------------
    N'envie pas les autres. Tu ne sais pas ce que l'avenir leur réserve...

    Hors ligne

    Vinc
    Pimonaute
    Lieu : Brabant-Wallon
    Inscription : 31-08-2011
    Messages : 23

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    grmff a écrit :

    Rien en vous le prouve. Le propriétaire n'a rien à prouver. Il n'a aucune obligation de faire quoi que ce soit.

    Quand vous remettez une voiture de location avec un bloutch, vous payez les dégats. Et que le loueur répare ou non, cela ne vous regarde pas.

    Vous avez peut-être raison Grmf!

    Mais j'estime qu'il devrait y avoir un document comme quoi le propriétaire s'engage à faire les travaux ou réparations.

    C'est un peu trop facile de réclamer une somme d'argent et ensuite ne rien faire (cas vécus car je connaissais le locataire précédent).
    Le proprio avait demandé plusieurs centaines d'euros pour la réparation de certains dégâts et n'avait rien fait.
    Lorsque je lui en ai parlé, il m'a dit que ce n'était pas mon problème et que je n'avais qu'à faire les "embellissement" à mes frais si cela ne me convenait pas!
    Un bel escroc quoi!!!

    Vinc

    Hors ligne

    ChristopheDelagrange
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 03-12-2012
    Messages : 689

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Vinc a écrit :

    Lorsque je lui en ai parlé, il m'a dit que ce n'était pas mon problème et que je n'avais qu'à faire les "embellissement" à mes frais si cela ne me convenait pas!
    Un bel escroc quoi!!!

    Le jour où l'on vous fera des coups dans votre voiture, et que vous choisirez de ne pas faire réparer, parce que vous tolérez la moins-value, vous aussi vous serez un bel escroc.


    ________________________
    ’"Après les bombes incendiaires, le contrôle des loyers est le plus sûr moyen de raser une ville" (Assar Lindbeck)

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 887

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Vinc a écrit :

    Vous avez peut-être raison Grmf!

    Mais j'estime qu'il devrait y avoir un document comme quoi le propriétaire s'engage à faire les travaux ou réparations.

    C'est un peu trop facile de réclamer une somme d'argent et ensuite ne rien faire (cas vécus car je connaissais le locataire précédent).
    Le proprio avait demandé plusieurs centaines d'euros pour la réparation de certains dégâts et n'avait rien fait.
    Lorsque je lui en ai parlé, il m'a dit que ce n'était pas mon problème et que je n'avais qu'à faire les "embellissement" à mes frais si cela ne me convenait pas!
    Un bel escroc quoi!!!

    Vinc

    Grmff n'a pas peut être mais certainement et évidemment raison.

    Vous occasionnez des dégâts, ce qui équivaut à une moins-value. Il est hallucinant d'imaginer que le bailleur doive vous rendre des comptes ! Vous payez pour compenser la moins-value que subit le bailleur. Cela s'appelle un préjudice et la personne qui détermine le montant de ce préjudice s'appelle un expert.. Et en effet, ce que votre proprio fait de cet argent ne vous regarde en rien.

    Mais il existe une solution à votre problème : ne pas dégrader le bien qui vous est donné en location, ou (faire) réparer tout dégât à vos frais avant votre départ.


    rexou

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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    (cela fait la 7ème location).

    Ah bon, 7*9 ans = 63 ans? que vous louez?

    Ou vous sautez de bien en bien au gré de vos caprices?

    Mais qu’elle est la preuve que cette somme d’argent sera utilisée à bonne escient

    Mais cela ne vous regarde absolument pas. Les experts ont des tableaux illustrant les frais standards de réparation de dégâts locatifs et du chômage locatif qui en découle.

    C'est au propriétaire à décider ensuite s'il reloue le bien sans faire les réparations (le loyer sera forcément plus bas, malheureusement pour lui), ou au contraire s'il les effectue pour pouvoir maintenir le niveau de son loyer.

    Mais cela ne vous regarde en rien!

    Vous vous aviez l'obligation légale de lui rendre son bien dans l'état dans lequel il vous l'avait donné.

    Malheureusement vous avez provoqué des dégâts et avez rendu les clés sans les réparer?

    Quelle indélicatesse!!

    Hors ligne

    Himura
    Pimonaute incurable
    Lieu : Liège
    Inscription : 05-06-2013
    Messages : 2 673

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Pensez simplement que si le bien donné en location a été dégradé, il y a compensation.
    - soit utilisée pour remise à neuf.
    - soit l'argent compense la perte de valeur du bien, qui a été dégradé.

    Rien "d'escroc" là-dedans. C'est son bien, et il le propose à l'avenir dans l'état qu'il veut (du moment qu'il soit salubre bien sûr).

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    D1791
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-07-2013
    Messages : 700

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    100% d'accord avec les réponses des précédents intervenants.

    Ce ne serait une escroquerie que si le propriétaire vous faisait payer des dégâts occasionnés par un locataire qui vous a précédé et que le propriétaire a SCIEMMENT omis de mentionner à l'état des lieux d'entrée.  (Et que par définition vous n'avez pas remarqué non plus lors de cet état des lieux d'entrée.)

    Pour l'anecdote (c'est bientôt le week-end), on m'a raconté l'histoire d'une propriétaire qui à chaque état des lieux de sortie faisait payer à chaque locataire le remplacement d'un wc complet parce qu'elle détectait un éclat à l'arrière du socle.
    Elle ne mentionnait jamais cet éclat à l'état des lieux d'entrée.
    Les locataires successifs étaient en contact (ils avaient le même employeur et étaient mutés dans une autre région les uns après les autres).
    Son manège aurait fonctionné jusqu'au jour où un locataire prévenu de l'entourloupe aurait pris une masse lors de l'état des lieux de sortie.  Quand elle a réclamé un dédommagement, il lui aurait répondu : "d'accord, je paye, mais cette fois-ci vous allez vraiment le remplacer".  Il aurait explosé le WC avec la masse...


    Modeste propriétaire bailleur de maisons unifamiliales en province de Luxembourg

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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Dégâts volontaires ça c'est du ressort de pénal...

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Ce que le propriétaire perçoit à la sortie, c'est une indemnité compensatoire, ça veut tout dire !


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    à VINC

    Vous rendez un bien en mauvais état...donc vous ne l'avez pas entretenu en bon père de famille, donc vous n'avez pas respecté le contrat et en plus vous ne l'avez pas remis en état  !!!

    Et c'est le proprio l'escroc !

    Vous ne croyez pas que vous inversez un peu les rôles là ?

    Incroyable de lire des choses pareilles !


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    D1791 a écrit :

    100% d'accord avec les réponses des précédents intervenants.

    Ce ne serait une escroquerie que si le propriétaire vous faisait payer des dégâts occasionnés par un locataire qui vous a précédé et que le propriétaire a SCIEMMENT omis de mentionner à l'état des lieux d'entrée.  (Et que par définition vous n'avez pas remarqué non plus lors de cet état des lieux d'entrée.)

    Pour l'anecdote (c'est bientôt le week-end), on m'a raconté l'histoire d'une propriétaire qui à chaque état des lieux de sortie faisait payer à chaque locataire le remplacement d'un wc complet parce qu'elle détectait un éclat à l'arrière du socle.
    Elle ne mentionnait jamais cet éclat à l'état des lieux d'entrée.
    Les locataires successifs étaient en contact (ils avaient le même employeur et étaient mutés dans une autre région les uns après les autres).
    Son manège aurait fonctionné jusqu'au jour où un locataire prévenu de l'entourloupe aurait pris une masse lors de l'état des lieux de sortie.  Quand elle a réclamé un dédommagement, il lui aurait répondu : "d'accord, je paye, mais cette fois-ci vous allez vraiment le remplacer".  Il aurait explosé le WC avec la masse...

    Pas réglo de la part de la proprio, d'accord, mais un loc quand il entre signe l'état des lieux d'entrée et vérifie l'état du bien non ?


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    wayne
    Pimonaute intarissable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 03-08-2012
    Messages : 532

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Pas réglo de la part de la proprio, d'accord, mais un loc quand il entre signe l'état des lieux d'entrée et vérifie l'état du bien non ?

    Il y a tout de même beaucoup de choses déjà à vérifier, et on ne penserais pas toujours à aller vérifier derrière un wc.

    C'est pareil quand le locataire cause (ou dissimule) des dégâts sans que le proprietaire ne le perçoive tout de suite.

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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Si les dégâts sont provoqués de manière intentionnelle ou volontaire, aucune assurance ne va intervenir et donc cela relève du pénal avec constitution de partie civile pour le bailleur...

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    il a disparu le gaillard ?  smile


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    tofdecamp
    Pimonaute
    Inscription : 12-07-2014
    Messages : 1

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Le jour de la remise des clés,fin de bail commun accord,le propriétaire et ma mère
    ne dressent aucun état des lieux car il estime que tout est en ordre.6semaines plus tard,il  envoie un courrier a ma mere,reprenant plusieurs dégâts a lui faire payer et refuse de débloquer la caution. Des travaux ont entre temps été réalisés ,a t il le droit de faire ca alors que lors de la remise des clés il a visite l appart et au il estimait que tout était ok ? Il n avait d. Ailleurs pas juge utile de  refaire un état des lieux.

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Je conseille toujours à mes locataires, d'être en possession le dernier jour du bail, du document de déblocage de garantie qu'ils peuvent se procurer à leur agence (là où ils ont déposé leur garantie, sur un compte bloqué à leur nom).

    Lors de l'état des lieux de sortie, qui précède la remise des clés, l'expert ou le propriétaire estime les dégâts locatifs.

    s'il n'y en a pas et que toutes les obligations du locataires ont été remplies, le bailleur peut immédiatement signer le formulaire de déblocage de la garantie dans son intégralité.

    Le locataire n'a plus alors qu'à passer à sa propre agence pour y déposer son formulaire.

    Au fond aviez-vous fait un état des lieux d'entrée? A l'amiable ou par expert?

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Mais au fond, vous avez hijacké le fil de discussion de quelqu'un d'autre?

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    tofdecamp a écrit :

    Le jour de la remise des clés,fin de bail commun accord,le propriétaire et ma mère
    ne dressent aucun état des lieux car il estime que tout est en ordre.6semaines plus tard,il  envoie un courrier a ma mere,reprenant plusieurs dégâts a lui faire payer et refuse de débloquer la caution. Des travaux ont entre temps été réalisés ,a t il le droit de faire ca alors que lors de la remise des clés il a visite l appart et au il estimait que tout était ok ? Il n avait d. Ailleurs pas juge utile de  refaire un état des lieux.

    Très imprudent, il fallait faire signer un doc au proprio.


    --------------------------------------------------------------------
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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : dégats et état des lieux de sortie

    Selon moi, pas de discussion possible.  Clés remises, pas d'écrits (ELS, réserves diverses, etc.). Cela signifie qu'il n'y a pas de dégâts locatifs.


    Francis

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