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    Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Gregodayo
    Pimonaute assidu
    Lieu : Auderghem
    Inscription : 09-10-2014
    Messages : 39

    Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Bonjour,

    J'ai une fuite dans la toiture de la maison que je loue et j'ai en conséquence une belle tâche d'humidité dans la chambre qui se trouve en-dessous du grenier. Mon propriétaire ne daigne pas se déplacer et demande que je trouve moi-même d'abord l'origine de la fuite.

    Que puis-je faire pour le forcer d'intervenir? Envoyer 1,2 ou 3 recommandés, et ensuite? Merci.

    Hors ligne

    PIM
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
    Inscription : 10-03-2004
    Messages : 11 860
    Site Web

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Gregodayo a écrit :

    Bonjour,

    J'ai une fuite dans la toiture de la maison que je loue et j'ai en conséquence une belle tâche d'humidité dans la chambre qui se trouve en-dessous du grenier. Mon propriétaire ne daigne pas se déplacer et demande que je trouve moi-même d'abord l'origine de la fuite.

    Que puis-je faire pour le forcer d'intervenir? Envoyer 1,2 ou 3 recommandés, et ensuite? Merci.

    ---> Juge de Paix (ou arbitrage, si prévu au bail)


    Erik DECKERS
    Pim's webmaster (notamment...)
    Propriétés Immobilières

    --------------------
    L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

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    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Si l'orgine de la fuite est inconnue, si j'étais vous, je ferais d'abord appel à mon assurance habitation (celle que vous étiez dans l'obligation de prendre (voir votre contrat de bail)).

    Ils vont vous envoyer un expert, et si c'est vraiment le toit qui fuit, vous aurez toutes les preuves nécessaires pour aller en justice.

    Sinon comment allez-vous prouver que la tâche n'est pas due à de la condensation?

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    Himura
    Pimonaute incurable
    Lieu : Liège
    Inscription : 05-06-2013
    Messages : 2 679

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Entre une tache de condensation et une tache due à une fuite d'eau, il n'y a a pas photo !
    La preuve est tout de suite faite au premier coup d'oeil sur une photo.

    C'est le propriétaire qui doit dépêcher un professionnel sur place. Et si celui-ci détermine une cause de sinistre due à une négligence du locataire, il porte alors les frais à sa charge.
    Mais de prime abord, c'est bien au propriétaire à effectuer les démarches pour un problème le concernant, selon toute probabilité.

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Pourriez-vous postez une photo de la tache?

    On voit tout de suite si c'est de la consensation ou pas.

    Hors ligne

    Gregodayo
    Pimonaute assidu
    Lieu : Auderghem
    Inscription : 09-10-2014
    Messages : 39

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    panchito a écrit :

    Pourriez-vous postez une photo de la tache?

    On voit tout de suite si c'est de la consensation ou pas.

    Bonjour,

    Merci pour vos messages. Il s'agit bien d'une fuite d'eau. Cela a commencé il y a 3 mois et la tâche sur le plafond épousait la même forme rectangulaire que le morceau de laine de verre mouillé qui se trouvait au grenier. Cette fois-là, le propriétaire s'était déplacé mais maintenant, c'est plus dur, malgré qu'il y a de nouveau une fuite d'eau. Il s'efforce à toujours faire les réparations lui-même et à ne jamais faire appel à un professionnel. Si vous le voulez, je peux tout de même poster une photo de la tâche. Merci.

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Si c'est vraiment une fuite due à un problème de toiture, vous pouvez le mettre en demeure d'effectuer la réparation dans dans la quinzaine (par recommandé et par courrrier simple).

    Si pas de réaction dans la quinzaine, adressez-vous à la Justice.

    Hors ligne

    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 369
    Site Web

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Si c'est simplement une tuile déplacée, il me semble que c'est de l'entretien. A charge du locataire...


    Grmf!
    ----------------
    N'envie pas les autres. Tu ne sais pas ce que l'avenir leur réserve...

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Chacun doit mettre de l'eau dans son vin dans ces cas là

    Quand j'étais loc, je n'appelais pas mon proprio pour rien, si je savais faire une petite réparation non coûteuse moi même je le faisais.
    Et j'apprécie quand mes locs font de même.
    Tout comme il m'arrive de faire moi même, des choses qui normalement ne m'incombent pas, mais ainsi je suis sûr que c'est fait et que c'est bien fait !

    Et certaines assurances incendie maintenant offrent un service de réparations urgentes.


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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    Himura
    Pimonaute incurable
    Lieu : Liège
    Inscription : 05-06-2013
    Messages : 2 679

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Rien n'indique que c'est une tuile déplacée.

    Allez voir ce dont il s'agit, faite des photos, et tout va se résoudre tout seul ensuite car les causes (et les responsabilités) seront déjà plus évidentes.

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    tuile déplacée, selon moi, ce n'est pas à charge du locataire, sauf s'il est responsable du problème, s'il a voulu joué au Père Noël par exemple ! !


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 890

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Gregodayo a écrit :

    Vu les autres sujets introduits par cet intervenant, je doute de la carence et de la responsabilité du propriétaire...

    Des plaintes et critiques pour tout et rien... mais pas l'ombre d'une photo à ce jour.  hmm


    rexou

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    GT
    Pimonaute incurable
    Inscription : 11-10-2014
    Messages : 3 788

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    S'agit-il encore d'un exemple introduit par l'intervenant initial(comme dans le problème concernant le calcul de l'indexation du loyer qui a fait l'objet d'une discussion sur ce forum) ou d'une situation bien réelle vécue personnellement par celui-ci ou par un tiers? 

    S'il s'agit d'un exemple que recherche l'intervenant?

    Ceci étant dit, les situations évoquées, dans lesquelles les éléments de fait ont une importance certaine, peuvent néanmoins correspondre à la réalité.

    Hors ligne

    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 890

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Voir les autres sujets ouverts :

    - Indexation des loyers : Pas content d'être indexé après plusieurs années de loyer non indexé. Après calcul, prix demandé inférieur au prix légalement exigible.

    - Travaux et inconvénients pour le locataire : Peinture dans l'appartement voisin, peut-on demander indemnité et loger à l'hôtel aux frais du bailleur (ou du voisin, je ne sais plus) à cause des odeurs...

    - Violation de domicile : le proprio est venu entreposer un meuble dans la cave

    Ce que recherche l'intervenant ? Je dirais "emmerder son proprio". Mais c'est un avis perso.


    rexou

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    Gregodayo
    Pimonaute assidu
    Lieu : Auderghem
    Inscription : 09-10-2014
    Messages : 39

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Bonjour,

    Je reviens sur ce forum après quelques jours d'absence et je me dois de répondre aux critiques énoncées par certaines personnes qui se permettent, une fois de plus, de juger sans retenues d'autres participants de ce forum. Voici donc quelques détails sur les sujets que j'ai posté précédemment:

    - indexation: j'avais posé une question à ce sujet car je ne recevais pas de détails de la part de mon propriétaire, malgré mes demandes. Je remercie les personnes qui m'ont répondues. Dans une de mes réactions, j'ai imaginé l'exemple d'une personne qui n'aurait pas été indexée durant de nombreuses années et qui recevrait bien plus tard une notification d'indexation. J'ai reçu une réponse intéressante de plusieurs membres. Ceci était un exemple et ne s'appliquait pas à mon cas. Mon loyer est indexé chaque année et je ne suis donc pas un locataire mécontent d'être indexé!

    - travaux et inconvénients: j'étais le premier à avouer que ma question/souhait était exagérée, et je l'ai d'ailleurs indiqué dans mon message. Si j'ai posé la question ,c'est parce que j'étais certain que les odeurs de peinture serait ressentie dans mon appartement (vous êtes obligés de me croire sur parole, étant donné que je connais assez bien les lieux) et qu'en tant que papa de deux jeunes enfants, je m'inquiétais pour leur santé. Ne sachant pas vraiment si, en tant que locataire, j'étais en droit d'attendre qqch d'un propriétaire qui effectue des travaux légitimes, j'ai formulé ma question de la sorte (sans doute maladroitement, désolé). J'aurais cependant aimé des réactions un peu moins vives. Merci cependant pour les réponses apportées.

    - violation de domicile: ma question et mon mécontentement envers le comportement de mon propriétaire sont, selon moi, tout à fait légitime

    - Fuite d'eau: je n'ai pas posté de photos car je n'ai pas posé de questions au sujet de l'origine de la tâche car ceci ne fait pas de doute, c'est bien une fuite d'eau qui provient du toit. Pour la petite histoire, mon propriétaire est finalement venu mais me demande de trouver l'origine de la fuite la prochaine fois qu'il pleut! A sa place, j'aurais déjà fait appel à un professionnel pour obtenir son avis s'il y avait un fuite dans ma toiture. Pour vous satisfaire, je joins une photo de la tâche (taille: un peu plus d'1 m2)image_1417560135_27.jpg 

    Pour votre information, le locataire du rez-de-chaussée est parti car il était mécontent du propriétaire. Lors de fortes pluies, il pleuvait dans son appartement! Et ceci depuis 5 ans.

    Conclusion: je ne suis donc pas un "emmerdeur". Sans rancunes. Encore merci pour toutes vos réponses.

    Bonne soirée


    rexou a écrit :

    Voir les autres sujets ouverts :

    - Indexation des loyers : Pas content d'être indexé après plusieurs années de loyer non indexé. Après calcul, prix demandé inférieur au prix légalement exigible.

    - Travaux et inconvénients pour le locataire : Peinture dans l'appartement voisin, peut-on demander indemnité et loger à l'hôtel aux frais du bailleur (ou du voisin, je ne sais plus) à cause des odeurs...

    - Violation de domicile : le proprio est venu entreposer un meuble dans la cave

    Ce que recherche l'intervenant ? Je dirais "emmerder son proprio". Mais c'est un avis perso.

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Pour votre information, le locataire du rez-de-chaussée est parti car il était mécontent du propriétaire. Lors de fortes pluies, il pleuvait dans son appartement! Et ceci depuis 5 ans.

    Et vous vous êtes directement en-dessous du toit?

    Et le seul dommage que vous ayez est cette espèce d'ombre jaune très légère qui à l'air bizarrement rectangulaire?

    Qu'y-a-t'il juste au-dessus de cet emplacement rectangulaire?

    Hors ligne

    Gregodayo
    Pimonaute assidu
    Lieu : Auderghem
    Inscription : 09-10-2014
    Messages : 39

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Au dessus du plafond que j'ai photographié se trouve le grenier. La forme rectangulaire s'explique par la plaque d'isolant qui s'y trouvait et qui était mouillée; comme vous le voyez, elle épouse la même forme rectangulaire. La première fuite a eu lieu au mois d'août et le problème semble avoir été réglé. A la mi-novembre, la tâche s'est agrandie et se développe de manière moins régulière. il y a également plus de craquelures. La teinte de la tâche parait en effet légère sur la photo mais je ne la qualifierai tout de même pas de très légère; elle est assez nette lorsqu'on la voit directement ne plein jour, sans être catastrophique non plus (mais je n'ai pas de grande expérience en la matière).







    panchito a écrit :

    Citation :Pour votre information, le locataire du rez-de-chaussée est parti car il était mécontent du propriétaire. Lors de fortes pluies, il pleuvait dans son appartement! Et ceci depuis 5 ans.

    Et vous vous êtes directement en-dessous du toit?

    Et le seul dommage que vous ayez est cette espèce d'ombre jaune très légère qui à l'air bizarrement rectangulaire?

    Qu'y-a-t'il juste au-dessus de cet emplacement rectangulaire?

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Ca dépend toujours des rapports proprio/locataire

    Bon si il pleut à 2 h du mat, il va pas venir lui même ou envoyer un pro...
    Donc peut être, je dis bien peut être, vous pouvez vous même voir d'où vient le problème, mais pour ça il faudrait que vous puissiez aller dans le grenier, à moins que le problème soit facilement constatable de l'extérieur : comme une ardoise ou tuile manquante par ex

    Cela dit à première vue, quelque soit le problème, c'est une réparation qui lui incombe vu que venant d'une partie que vous n'occupez pas

    Et moi je serais de vous j'aurais déjà contacté quand même mon assurance

    Et enfin toujours avoir des preuves écrites de vos échanges

    Euh ce grenier il y a quoi dedans et qui y a accès ?


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Et moi je serais de vous j'aurais déjà contacté quand même mon assurance

    Evidemment!

    Les décors me semblent endommagé et le plafond est à repeindre.

    Or suivant les lois belges, c'est le locataire qui est responsable de tous les dommages survenus en cours de bail SAUF s'il peut apporter la preuve légale que sa responsabilité n'est pas engagée.

    De quels éléments de preuve disposez-vous si vous n'avez pas le rapport d'expertise de votre société d'assurance??

    Hors ligne

    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 890

    Re : Fuite d'eau et propriétaire qui n'intervient pas

    Désolé si je suis parfois abrupt dans mes propos. Avouez que l'accumulation et la nature de vos remarques m'ont un peu aidés...

    Ceci dit, si vous êtes victime d'un dégât des eaux causé par une fuite dans la toiture, c'est bien votre proprio qui doit intervenir et faire réparer à ses frais. Avertir (et en avoir la preuve) le bailleur. Contacter votre assurance et transmettre les conclusions de l'expert, ainsi qu'un devis de remise en état au proprio.

    Et dans ce même courrier, si vous louez de manière privative une cave (et que c'est indiqué dans le bail), vous pouvez lui rappeler qu'il ne peut y accéder ni y entreposer son mobilier. Inutile d'évoquer une violation de domicile... c'est quand même un brin excessif.  wink


    rexou

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