Au hasard de nos offres
  • Maison Sorry : trop tard ! UCCLE
  • Appartement 420 000 € UCCLE
  • Villa Sorry : trop tard ! RHODE ST GENESE
  • Villa 2 980 000 € WATERLOO
  • Maison 1 850 000 € IXELLES
  • Maison 1 290 000 € ST-GILLES
  • Villa 2 650 000 € UCCLE
  • Appartement 595 000 € UCCLE
  • Maison 800 000 € WOLUWE-SAINT-PIERRE
  • Villa 1 495 000 € UCCLE
  • Voir toutes les offres »

    Pim's newsetter

    Informations régulières gratuites : abonnez-vous !
    INSCRIPTION
    close-link
    venenatis mattis pulvinar porta. risus. ut neque. elementum mi, felis

    forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



    Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Au 1er mai 2014, j'ai acquis un immeuble équipé d'un ascenseur. J'en ai informé l'ascensoriste. Par la suite, j'ai été harassé par l'ascensoriste qui aurait voulu conclure un nouveau contrat.

    J'aurais bien voulu. Ne nous entendant pas quant aux conditions, il n'y a pas eu conclusion d'un nouveau contrat et j'ai choisi un nouvel ascensoriste.

    L'ancien ascensoriste arguant que le propriétaire est responsable de la sécurité des habitants du bâtiment, que dès lors qu'un entretien périodique est obligatoire. Sur cette base, l'ancien ascensoriste me met  en demeure de prouver que j'ai conclu un nouveau contrat chez un autre prestataire de service.

    Suis-je tenu d'apporter cette preuve?

    Dernière modification par libra (24-08-2015 21:53:33)

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    ça m'étonnerait beaucoup

    maintenant oui je suppose que le proprio est responsable de la sécurité des habitants du bâtiment, mais il n'a aucun compte à rendre à l'ancien ascensoriste

    à moins d'un réglement spécial à ce sujet

    et même si le proprio ne faisait aucun entretien, en quoi ça regarde l'ancien ascensoriste ?


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

    Hors ligne

    Aiment ce post :
    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    J'ai trouvé un texte de loi
    http://economie.fgov.be/fr/binaries/201 … -46173.pdf

    Je n'y vois rien à propos d'une quelquonque obligation à l'égard d'un ancien ascensoriste.

    Hors ligne

    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 450
    Site Web

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Ne vous laissez pas impressionner. Ils n'ont aucun droit. Et surtout pas celui de vous intimider. Ils cherchent juste à savoir qui leur casse le marché et à quel prix.

    Je parie que c'est un des 4 grands. Prenez un petit, vous diviserez votre facture en deux pour l'entretien et par 4 pour toutes les réparations.


    Grmf!
    ----------------
    Dans une maison à trois briques, on est souvent à découvert.

    Hors ligne

    Aiment ce post :
    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    grmff a écrit :

    Ne vous laissez pas impressionner. Ils n'ont aucun droit. Et surtout pas celui de vous intimider. Ils cherchent juste à savoir qui leur casse le marché et à quel prix.

    Pour savoir qui est le nouvel ascensoriste, il suffit de venir voir dans l'immeuble.

    grmff a écrit :

    Je parie que c'est un des 4 grands. Prenez un petit, vous diviserez votre facture en deux pour l'entretien et par 4 pour toutes les réparations.

    C'est un des grands. J'ai pris un tout petit. Les prix ont bien baissé mais pas dans ces proportions.

    Hors ligne

    didier21
    Pimonaute bavard
    Lieu : Mons
    Inscription : 06-09-2004
    Messages : 231

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Est il possible d'avoir le nom des 4 grands, il y a Ot** , Ko** , Sc****** et ???? en Mp si besoin


    Rénovateur / Investisseur immo pour une meilleur pension et profiter + de la vie avant d'être à la pension, je rénove de A à Z chaque bien moi même (sauf tout ce qui touche au Gaz) , électricien de profession,  maçon de formation, je test la copropriété pour un studio, ça change des maisons, rien de prévu comme achat dans le futur sauf opportunité, mais comme dit ma femme, t'en a pas marre de voir le notaire ....

    Hors ligne

    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 450
    Site Web

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Il y a Thyssen aussi. Ce sont les 4 grands qui se sont fait condamner par l'Europe pour entente sur les prix et clauses de non concurrence.

    On les appelle couramment les 4 grands, et une simple recherche sur internet avec "ascensoriste condamné" vous donne leurs noms en 0.63 secondes. C'est public. C'est publié. On peut donner les noms de ces escrocs (en tout cas entre 1995 et 2004) en toutes lettres: l'allemand ThyssenKrupp, l'américain Otis, le suisse Schindler et le finlandais Koné


    Grmf!
    ----------------
    Dans une maison à trois briques, on est souvent à découvert.

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    grmff a écrit :

    Il y a Thyssen aussi. Ce sont les 4 grands qui se sont fait condamner par l'Europe pour entente sur les prix et clauses de non concurrence.

    On les appelle couramment les 4 grands, et une simple recherche sur internet avec "ascensoriste condamné" vous donne leurs noms en 0.63 secondes. C'est public. C'est publié. On peut donner les noms de ces escrocs (en tout cas entre 1995 et 2004) en toutes lettres: l'allemand ThyssenKrupp, l'américain Otis, le suisse Schindler et le finlandais Koné


    J'ai un très bon pote qui travaille chez Otis .....je ne lui parlerai plus  wink


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

    Hors ligne

    didier21
    Pimonaute bavard
    Lieu : Mons
    Inscription : 06-09-2004
    Messages : 231

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    je n'avais pas trouver le 4 ème, cela me rassure un tout petit peu, dans une co propriété, c'est pas un de ceux la ....

    Le 4 ème était dans mon idée plutôt un concurrent de Stannah ou il y a les sièges qui montent ...


    Rénovateur / Investisseur immo pour une meilleur pension et profiter + de la vie avant d'être à la pension, je rénove de A à Z chaque bien moi même (sauf tout ce qui touche au Gaz) , électricien de profession,  maçon de formation, je test la copropriété pour un studio, ça change des maisons, rien de prévu comme achat dans le futur sauf opportunité, mais comme dit ma femme, t'en a pas marre de voir le notaire ....

    Hors ligne

    PIM
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
    Inscription : 10-03-2004
    Messages : 11 910
    Site Web

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Et avec toutes ces firmes citées, vous allez vous cotiser pour payer mon avocat ?


    Erik DECKERS
    Pim's webmaster (notamment...)
    Propriétés Immobilières

    --------------------
    L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

    Hors ligne

    Aiment ce post :
    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Les harrassements continuent. Je reçois un coup de fil d'un firme de recouvrement de créances d'Anvers affirmant que je n'aurais pas réglé des factures. N'ayant jamais reçu de facture et n'étant pas client je ne vois pas sur quelle base on pourrait me facturer des biens et services qui par ailleurs ont probablement été facturé au propriétaire précédent.

    La firme de recouvrement de créances refuse cependant de me donner des précisions et met fin à la conversation quand je demande la production des pièces.

    Sans me faire trop d'illusion, j'ai porté plainte au Ministère des affaires Économiques.

    Hors ligne

    fefgfg
    Pimonaute
    Inscription : 16-10-2015
    Messages : 3

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    et le résultat ?? après que vous avez discuté avec lui, il y a résultat satisfaisant ?? coque sony xperia z5[/color etui sony xperia z5

    Dernière modification par fefgfg (21-10-2015 02:34:49)

    Hors ligne

    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    fefgfg a écrit :

    et le résultat ?? après que vous avez discuté avec lui, il y a résultat satisfaisant ??

    C'est se foutre de la poire du monde. Aucune réaction du Ministère des affaires Économiques. Ni même un accusé de réception. La plainte a été formulée par voie de formulaire sur le site internet du Ministère des affaires Économiques. J'ai pris la précaution de faire une image d'écran.

    Par ailleurs, j'ai reçu un courrier de la société de recouvrement de créance. Il me réclame le paiement d'une facture faite bien avant la mutation de la propriété. D'ailleurs quand, cette facture a été émise, j'ignorais que j'allais devenir propriétaire. Il me réclame le paiement d'une facture faite plusieurs mois après que j'ai signifié ne pas vouloir conclure de contrat avec l'ascensoriste de l'ancien propriétaire. Je n'ai d'ailleurs jamais reçu cette facture. Enfin, il me réclame le paiement d'une indemnité de rupture, de frais, d'intérêt de retard tous celà bien entendu au tarif des quatre grand.

    J'ai prié la société de recouvrement de créance d'aller voir allieurs.

    Hors ligne

    PIM
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
    Inscription : 10-03-2004
    Messages : 11 910
    Site Web

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    @ libra: la société de recouvrement devrait plutôt s'adresser, le cas échéant, à  l'ancien propriétaire, puisque je suppose que, selon l'usage,  votre achat a été fait libre de toute charge, hypothèque et/ou dette.


    Erik DECKERS
    Pim's webmaster (notamment...)
    Propriétés Immobilières

    --------------------
    L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

    Hors ligne

    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    L'ascensoriste m'a assigné devant la Justice de Paix du 4è Canton de Bruxelles. Après plusieurs échanges de conclusion et arguant de l'incompétence du tribunal, l'ascensoriste a laissé tomber. Il pourrait cependant revenir à la charge devant une autre Justice de Paix.

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    libra a écrit :

    Au 1er mai 2014, j'ai acquis un immeuble équipé d'un ascenseur. J'en ai informé l'ascensoriste. Par la suite, j'ai été harassé par l'ascensoriste qui aurait voulu conclure un nouveau contrat.

    J'aurais bien voulu. Ne nous entendant pas quant aux conditions, il n'y a pas eu conclusion d'un nouveau contrat et j'ai choisi un nouvel ascensoriste.

    L'ancien ascensoriste arguant que le propriétaire est responsable de la sécurité des habitants du bâtiment, que dès lors qu'un entretien périodique est obligatoire. Sur cette base, l'ancien ascensoriste me met  en demeure de prouver que j'ai conclu un nouveau contrat chez un autre prestataire de service.

    Suis-je tenu d'apporter cette preuve?

    je n'y connais pas grand chose là dedans,mais je ne vois vraiment pas pourquoi vous devriez prouver quoi que ce soit à l'ancien ascensoriste, à une instance officielle, aux pompiers, oui, mais à lui , euh.....


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

    Hors ligne

    Himura
    Pimonaute incurable
    Lieu : Liège
    Inscription : 05-06-2013
    Messages : 2 735

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    libra a écrit :

    L'ascensoriste m'a assigné devant la Justice de Paix du 4è Canton de Bruxelles. Après plusieurs échanges de conclusion et arguant de l'incompétence du tribunal, l'ascensoriste a laissé tomber. Il pourrait cependant revenir à la charge devant une autre Justice de Paix.

    J'ai peine à croire qu'il puisse saisir un autre canton de Justice de Paix... Il me semble que la règle veuille que seul le canton de la zone géographique dans laquelle existe votre immeuble peut être saisi.

    Ca peut être sympa de produire un jour une pièce où l'adversaire argue de l'incompétence du juge consulté smile

    Hors ligne

    libra
    Pimonaute intarissable
    Inscription : 05-02-2011
    Messages : 1 321

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Himura a écrit :

    J'ai peine à croire qu'il puisse saisir un autre canton de Justice de Paix... Il me semble que la règle veuille que seul le canton de la zone géographique dans laquelle existe votre immeuble peut être saisi.

    L'immeuble est à Etterbeek; je suis domicilié à Etterbeek. Donc rien à voir avec Bruxelles Ville.

    Dans mes conclusions j'ai écrit:

    'La partie demanderesse a cité devant le Tribunal de céans.

    Or, la partie défenderesse, consommateur par ailleurs est domiciliée à Etterbeek, où il y aurait eu lieu de la citer le cas échéant.

    Il appartient donc au Tribunal de céans de renvoyer la cause devant le Tribunal d’arrondissement afin de faire trancher cette question de compétence territoriale et de renvoyer la cause au rôle pour le surplus.'

    Hors ligne

    GT
    Pimonaute incurable
    Inscription : 11-10-2014
    Messages : 3 863

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    J'imagine que , dans l'affaire portée devant un juge,  vous (ou  votre avocat) avez mis en évidence son absence de compétence  eu égard à l'existence de l'art. 74, 23° de la loi du 6 avril 2010  relative aux pratiques du marché et à la protection du <consommateur>prévoyant :

        Art. 74. Dans les contrats conclus entre une entreprise et un consommateur, sont en tout cas abusives, les clauses et conditions ou les combinaisons de clauses et conditions qui ont pour objet de :
    23° permettre à l'entreprise, au moyen d'une élection de domicile figurant dans le contrat, de porter sa demande devant un juge autre que celui désigné par l'article 624, 1°, 2° et 4°, du Code judiciaire, sans préjudice de l'application du Règlement (CE) n° 44/2001 du Conseil du 22 décembre 2000 concernant la compétence judiciaire, la reconnaissance et l'exécution des décisions en matière civile et commerciale;

    Il est courant que les professionnels insèrent dans leurs contrats une clause attribuant en cas de litige avec un consommateur une compétence au juge en fonction de la situation du siège social.

    L'affaire n'a donc pas (encore) été jugée sur le fond.

    Hors ligne

    MarcoBrux
    Pimonaute assidu
    Inscription : 08-06-2017
    Messages : 151

    Re : Ascenseur: harcèlement d'un ascensoriste suite à mutation propriétaire

    Bonjour
    vous avez longuement évoqué les 4 grands ascensoristes. Dans ma copropriété, on a toujours contracté avec 2 des 4 cités et on n'est pas content de leur prestations( 1 des 2 voulait nous facturer un câble à 6000€...heureusement on a demandé une expertise et selon l'expert le câble vaut 580€) .

    Auriez-vous des noms de petits ascensoristes correct et fiables?( outres les 4)?
    merci d'avance

    Hors ligne

    Pied de page des forums

    Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

    Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
    Règlement du forum | Liste des membres