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Le bailleur ne me donne pas les clés

Toreshn
Pimonaute
Inscription : 24-10-2015
Messages : 6

Le bailleur ne me donne pas les clés

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum.
Nous avons donc signé un bail de location de 3 ans pour une maison à titre principal(nous somme donc locataire).
Le bail à été signé à la banque lors du rendez-vous pour la création du compte pour la caution (2 mois de caution). Ceci en date du 15/10/2015.
Sur ce bail est stipulé que l'état des lieux à été effectué (ce qui n'est pas le cas). Il est aussi stipulé que la propriétaire devait nous remettre les clefs en cette date du 15/10/2015. La propriétaire nous affirmant le jour même qu'elle n'avait pas le temps de faire cela ce jour là, nous ne nous inquietons pas et fixons un rendez-vous pour dans la semaine pour régler tout cela. Depuis 2 fois, elle reporte le rendez-vous. Et plus de nouvelles... A part un coup de téléphone, à vrai dire plus que désagréable... On aurait dit qu'elle voulait faire machine arrière...
Lors de la création du compte bloqué pour la caution, j'avais effectué un premier versement de 1000€, il reste donc un solde de 380€ à verser (690€ de loyer par mois) que je devais effectuer par virement mais vu la situation, j'ai peur de le faire et de ne revoir mon argent que dans plusieurs mois vu qu'elle n'a pas l'air disposée à nous laisser la maison...
Depuis plus de réactions... Nous devions emménager le 1/11/2015. J'ai également remis le renon de ma maison actuelle pour cette date vu...
Comme documents, je possède le bail signé par toutes les parties, la convention de blocage d'espèces pour la caution.
Que faire?

Dernière modification par Toreshn (24-10-2015 13:05:15)

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 12-10-2014
Messages : 3 150

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Si j'ai bien lu le message initial, "le bail a été signé a été signé à la banque lors du rendez-vous pour la création du compte pour la caution (2 mois de caution). Ceci en date du 15/10/2015".

Banque, agence bancaire, agence immobilière.

N'est-il pas évident que la banque (l'agence bancaire) est un tiers par rapport à la relation contractuelle entre le bailleur et ses locataires ?

Dernière modification par GT (26-10-2015 18:17:07)

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 15 767
Site Web

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Oui, c'est un tiers. Et alors?

Pour ma part aussi je procède toujours de la sorte. Le bail est signé à la banque (ou juste après), en simultanéité avec la création de la garantie locative.


Grmf!
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Si vous pensez avoir tout compris de l'immobilier,
c'est qu'on vous l'a mal expliqué.

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 351

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

PIM a écrit :

Quelle peut bien être la motivation du bailleur ?
.

Excellente question que j'ai déjà posée et reposée, ainsi qu'un autre intervenant (Grmff, de mémoire ?)... sans obtenir de réponse à ce jour

La banque est un tiers. Je comprends l'intervention de GT : la banque n'intervient pas dans la remise des clés et le contenu du bail; son intervention se limite à bloquer l'argent de la garantie sur un compte. La banque n'a pas à s'occuper de l'état des lieux, de la remise des clés, ni de tout autre détail du bail qui ne concerne que les contractants. Ah si, la banque doit tenir compte du montant du loyer.  smile

Dernière modification par rexou (26-10-2015 19:22:41)


rexou

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 12-10-2014
Messages : 3 150

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

grmff a écrit :

Oui, c'est un tiers. Et alors?

Pour ma part aussi je procède toujours de la sorte. Le bail est signé à la banque (ou juste après), en simultanéité avec la création de la garantie locative.


Panchito a conseillé au locataire de s'adresser à l'agence du bailleur.

"Si vous avez signé tout cela à l'agence du bailleur, je leur passerais un petit coup de fil pour avoir plus d'info (rien par écrit!!)."

Si par agence, il faut entendre "la banque" ds laquelle a été constituée la garantie locative, ladite banque est  un tiers ds la relation contractuelle bailleur-locataire.

Quelle(s) information(s) le locataire devrait-il demander et obtenir d'un tiers au bail? En quoi la banque pourrait-elle donner des informations ? Quelles informations serait-elle  susceptible de détenir ? Quelles informations est-elle en droit de communiquer ?

Ceci dit , grmff, je n'ai aucun souci avec la pratique à laquelle vous recourez et que je ne critique pas.

Mon message précédent que Rexou a bien compris aurait pu éventuellement être plus explicite.

Dernière modification par GT (26-10-2015 19:36:51)

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 15 767
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Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Oups. Effectivement...
Attendons le passage de Lepreshaun. Il nous en dira plus...


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didier21
Pimonaute bavard
Lieu : Mons
Inscription : 07-09-2004
Messages : 231

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Je me demanderai aussi si le futur logement (ex) qu'il ne peux pas avoir est déjà vide ? ou sera t'il vide ? à la date du 1 novembre ?

Se battre pour avoir un logement qui ne sera pas vide ..... je préfèrerai d'urgence en cherchez un autre, même si il faut continuer à défendre ses droits et/ou indemnités ......

Bonne chance


Rénovateur / Investisseur immo pour une meilleur pension et profiter + de la vie avant d'être à la pension, je rénove de A à Z chaque bien moi même (sauf tout ce qui touche au Gaz) , électricien de profession,  maçon de formation, je test la copropriété pour un studio, ça change des maisons, rien de prévu comme achat dans le futur sauf opportunité, mais comme dit ma femme, t'en a pas marre de voir le notaire ....

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 782

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Toreshn a écrit :

Le bail à été signé à la banque lors du rendez-vous pour la création du compte pour la caution (2 mois de caution). Ceci en date du 15/10/2015.

Donc moi je trouve très bizarre que Toreshn a relevé toutes les anomalies du bail (ELE déjà réalisé, etc..) et que le banquier (surtout si c'était le sien) n'ait sourcillé en rien du tout...

Donc oui tout cela a eu lieu en présence du banquier qui les a laissé signer ce bail sans rien dire malgré toutes les interrogations de Toreshn.

Bizarre, bizarre, bizarre, ....

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 782

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Grmff a écrit :

Attendons Lepreshaun

J'ai raté un épisode? Que vient-il faire dans cette galère?

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 15 767
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Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Moi je ne trouve pas cela bizarre. Le banquier est un tiers à la relation contractuelle bailleur-locataire. En outre, comment pouvait-il savoir que le propriétaire n'allait pas lui remettre les clés? Vous pensez que le banquier allait les accompagner pour l'ELE?


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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 782

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Le locataire découvre le bail à l'agence bancaire, c'est déjà très bizarre...

Moi j'envoie toujours mon bail bien avant la signature! Sinon ce n'est pas honnête.

Donc ici, devant le banquier, le futur locataire pose apparemment les bonnes questions et le banquier (surement celui du bailleur) laisse signer les parties sans intervenir??

Et voici Lepreshaun Voir ICI

Que vient-il faire dans cette galère?

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 15 767
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Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Je n'envoie pratiquement jamais mon bail avant de le faire signer et de le lire avec une lecture commentée aux locataires. Quand je l'envoie, c'est qu'on me le demande. Via un Cpas ou autre organisme social.

De toute façon, les locataires s'en fichent. (C'est que mon contrat est "normal", heing...)


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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
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Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

panchito a écrit :

Et voici Lepreshaun Voir ICI

Que vient-il faire dans cette galère?

Vous avez raison, je voulais parler des Preshauns, pas des Lepreschaun. C'est pour voir s'il y avait quelqu'un d'attentif dans ce forum...  lol


Grmf!
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Himura
Pimonaute incurable
Lieu : Liège
Inscription : 06-06-2013
Messages : 2 283

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

J'aime également envoyer mon bail préalablement au candidat locataire. Je lui indique qu'il peut le lire à son aise ainsi, et poser toute question qu'il aurait.
Je le relis ensuite également, mais je tiens particulièrement à ce que le locataire ne puisse pas se sentir 'forcé' ou embêté, et qu'il s'engage en parfaite connaissance de toute chose.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 782

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Sans parler des fonctionnaires européens qui le soumettent à leur service juridique pour voir si tout est bien conforme avant de signer!

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Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 04-10-2006
Messages : 5 476

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Euh ou j'ai mal lu ou la garantie de 2 mois n'a pas encore été constituée ???

Donc un proprio ne donne pas les clés tant que la garantie n'a pas été constituée entièrement.....On ne sort pas de là !!!


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N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 04-10-2006
Messages : 5 476

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Himura a écrit :

J'aime également envoyer mon bail préalablement au candidat locataire. Je lui indique qu'il peut le lire à son aise ainsi, et poser toute question qu'il aurait.
Je le relis ensuite également, mais je tiens particulièrement à ce que le locataire ne puisse pas se sentir 'forcé' ou embêté, et qu'il s'engage en parfaite connaissance de toute chose.

Perso avant de signer je donne toujours mon bail à étudier pendant au moins une semaine avant de le signer (  j'utilise toujours, surtout par habitude, car les baux PIM sont très bien aussi,  les baux SNP auxquels j'ai ajouté quelques conditions particulières....) et je conseille même au candidat si il n'y connaît rien de le faire étudier par un pro ou quelqu'un qui s'y connait bien....difficile d'être plus honnète je trouve....ensuite j'écoute les remarques ou souhaits du candidat et modifie, si il le souhaite, parfois l'une ou l'autre clause si la loi m'y autorise bien sûr.

Dernière modification par Erico (27-10-2015 00:24:42)


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N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 351

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Erico a écrit :

Euh ou j'ai mal lu ou la garantie de 2 mois n'a pas encore été constituée ???

Donc un proprio ne donne pas les clés tant que la garantie n'a pas été constituée entièrement.....On ne sort pas de là !!!

Si j'ai bien lu, la garantie bancaire a été constituée. D'abord par un dépôt de 1000€ et par un versement du solde ensuite (380€). Donc, non seulement la garantie est constituée, mais en outre, le bailleur signe un bail qui stipule que LES CLES SONT REMISES.

Par contre, on ne sait toujours rien de ce qui peut motiver (officiellement /officieusement) le bailleur à vouloir rompre le bail.

Ah, plus généralement, je donne lecture explicative à un candidat locataire en phase de finaliser d'un bail existant, aux conditions similaires à celui que je lui donnerai à signer. J'explicite certains points particuliers et je perçois un acompte contre reçu. Par la suite, bail rédigé sur base des conventions verbales ou  écrites, je remets un exemplaire à chaque partie et j'en donne lecture et explications détaillées. Si accord, les parties signent. Pas question de donner un bail vierge à emporter et à examiner. Je ne modifie une clause que de manière exceptionnelle mais j'ajoute l'une ou l'autre remarque particulière en fin de bail.


rexou

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Himura
Pimonaute incurable
Lieu : Liège
Inscription : 06-06-2013
Messages : 2 283

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Je ne perçois pas bien le "risque" de fournir un bail 'specimen' avant la signature.
Pourriez-vous dire pourquoi vous ne voulez pas le faire ?

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 782

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

En attendant nous nous échinons pour rien... Toreshn ne refait plus surface...

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Aime ce post :

GT

rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 351

Re : Le bailleur ne me donne pas les clés

Himura a écrit :

Je ne perçois pas bien le "risque" de fournir un bail 'specimen' avant la signature.
Pourriez-vous dire pourquoi vous ne voulez pas le faire ?

En effet, il n'existe pas vraiment de "risque". Un côté pratique surtout : j'imprime le bail une seule fois avec toutes les données personnalisées des preneurs, dates, conditions particulières éventuelles. De plus, je l'explique clairement aux preneurs avant signature en leur donnant lecture et explications surtout quant au détail de leurs engagements, et des conditions (garantie, durée, ELE/ELS, assurance, travaux, etc...)
Trop souvent, un bail vierge qui circule donne lieu à des avis extérieurs pas du tout avisés.

J'ai aussi un jour été confronté à un "candidat locataire" qui n'avait pas finalisé, mais avait usé d'un bail pré-rempli avec l'adresse du bien et mes coordonnées, complété et signé par lui pour tromper un service social au sujet de sa situation familiale. Sans conséquences, mais bon...


rexou

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