Etat des lieux de sortie - avis de l'expert irrévocable ?

Merci, je comprends le raisonnement, mais dans notre cas, pour le quickstep en tous cas, nous avons déjà un rapport d'expertise daté de 2013 qui dit que c'est parce qu'il est mal posé qu'il gondole. Donc aller repayer un expert... (non pas que l'agent immobilier stagiaire qui se dit "expert immobilier" soit bon marché, il prend quand même 115€/partie... ). On est un peu perdus. Est-ce que si on garde le type de l'agence (qu'on essaie donc de nous imposer de manière cavalière, sans nous demander si on est d'accord de ne pas prendre l'expert d'origine), s'il écrit "le parquet gondole à cause des locataires" et nous met sur le dos des dégâts locatifs qui n'en sont pas (objectivement), est-on liés par son rapport, comme le prévoit la clause, ou est-il toujours possible de contester en justice (et on aura refusé de signer le rapport, bien entendu) ?

Expert = expérimenté, alors un stagiaire expérimenté, j'ai des doutes, et si en plus il travaille pour l'agence immobilière qui gère et reloue le bien, j'ai encore plus de doutes (et je suis gentil) sur la neutralité du bonhomme !
Un conseil, prenez votre propre expert !  Il vaut mieux dépenser un peu plus mais être bien conseillé .
Pour en revenir au parquet, un gondolement pour raison d'humidité n'est en rien comparable avec celui d'un joint de dilatation insuffisant !

Vous avez tout à fait le droit de prendre votre propre expert !

Vous avez parfaitement le droit de vous faire assister à vos frais par un expert de votre choix.
En cas de divergences de vues inconciliables des deux experts, il pourra alors être demandé au juge de paix de désigner un expert chargé de trancher.

Merci.

Comme je le craignais, l'agence veut maintenant revenir à l'expert désigné dans le bail (elle prétend s'être trompée et avoir pensé qu'il s'agissait d'un autre expert, dont elle n'était pas contente et avec qui elle ne travaille plus).

Si je veux faire respecter mes intérêts, je devrais donc, en plus de celui que j'ai fait venir à l'époque (en 2014) (à mes frais), faire venir un expert à moi pour l'ELS (à mes frais), et partager la moitié des frais de celui désigné dans le bail...

Je sais que vous avez été relativement clairs, mais je voudrais être sûre: mettons que l'expert désigné dans le bail, présumé ami du gérant de l'agence, nous compte 3000 € de dégâts locatifs (pb du quickstep inclus), nous refusons de payer et la garantie ne couvre pas cette somme. Le bailleur nous attaque en justice. Puis-je produire devant le juge le rapport d'expertise obtenu en 2014 concernant la cause réelle du gondolement du quickstep ? Le fait que l'avis de l'expert désigné de commun accord soit impossible à contester, me paraît incroyable, donc juste parce que nous l'avons désigné, son avis vaut loi entre les parties, alors que, pour rappel, nous avons failli avoir le stagiaire de l'agence "expert immobilier" pour faire l'ELS ?

Je ne veux pas mettre en cause toute une profession mais il est humain de ne pas mordre la main qui nous nourrit, non ? Ma seule solution pour échapper à un ELS que je crains orienté, c'est donc de casquer un max ?

Dernière modification par pandi (13-01-2016 15:54:57)

Merci pour votre réponse rexou, vous me rassurez quelque peu.

L'idée de ne pas pouvoir contester en justice un ELS/estimation des dégâts locatifs d'un expert parce que mandaté par nous aussi, malgré son incompétence supposée/partialité (le cas du stagiaire) ou sa partialité supposée (le cas de l'expert désigné dans le bail), me faisait vraiment peur...

Je comprends bien que j'ai intérêt à prendre mon expert... même si 2 experts et demi, ça commence à faire cher. Si, comme vous le dites, je ne dois pas participer aux frais de l'expert du bail si je prends le mien, ça sera déjà ça !

Pour répondre à votre question, nous avons tout un dossier de mails en fait... pour l'arnaque, je ne sais pas si c'était une tentative d'arnaquer l'assurance ou nous, mais le gérant de l'agence prétendait qu'il aurait fallu déclarer à l'assurance, comme il l'a conseillé, que nous avions "jeté des seaux d'eau" sur le parquet pour que l'assurance intervienne, qu'il a été courtier pendant 20 ans (c'est vrai !), etc. On a halluciné ! Il était sérieux c'est ça le pire. Donc il y a bien une trace écrite de lui nous suggérant de mentir à l'assurance.

Pour resituer les faits, mon compagnon, qui n'est pas un maniaque du nettoyage  , louait seul cet appartement au début et il a effectivement lavé le parquet à l'eau (en passant un torchon mouillé hein, sûrement pas à grandes eaux) de manière sporadique et en tous cas max 5 fois. L'expert que nous avons fait venir en 2014 est un expert-sinistres qui travaille pour l'assurance (mais que nous avons pris à nos frais) et son rapport est vraiment clair, appuyé de mesures (hygrométrie, etc) précises, photos montrant l'insuffisance des joints de dilatation, etc. Je ne doute donc absolument pas du bien-fondé de notre position et d'après ce que vous et Francis dites (impossible de confondre avec un gondolement dû à l'humidité), tout expert compétent devrait arriver aux mêmes conclusions, mais voilà, s'il est du côté de l'agence/du bailleur et dans l'hypothèse où on est liés irrévocablement par le rapport de l'expert désigné de commun accord...

Il semble évident que le locataire a ici tout intérêt à mandater son propre expert. Qualifié et expérimenté. Ses honoraires sont un excellent investissement ! Il est plus que probable qu'ils parviendront à un accord équilibré, alors que le seul expert de l'agence en solo pourrait affirmer n'importe quoi. La case juge de paix me parait nettement improbable.

Je suis abasourdi par la stupidité de l'agent qui se targue d'avoir un long passé de courtier. Il n'est pas hallucinant en soi qu'il émette ce genre de proposition, mais qu'il la formule par écrit ! C'est aussi éclairant quant à l'honnêteté du bonhomme, qui n'est pas le bailleur, mais un intermédiaire professionnel. Dans ce contexte, comment ne pas se méfier de l'intégrité de "son" expert ?

L'expert désigné par le bail va nous contacter demain pour fixer rdv, reste plus qu'à lui dire qu'on veut prendre notre propre expert.

Francis, vous parlez d'"ordre de mission", qu'est-ce que c'est ? Dans notre bail, à l'article sur l'état des lieux, il est inscrit que :

"(...) Les parties conviennent qu'un constat des lieux sera établi avant l'entrée du preneur et à frais partagés. Cet état des lieux sera dressé par le géomètre expert: XXX.

Les parties le désignent dès à présent pour dresser l'état des lieux de sortie.

Dans l'impossibilité de le désigner, les parties confieront cette mission à un expert agréé par les deux parties, ou à défaut, fixé par la Justice de paix.

L'avis rendu par le ou les experts désignés par les parties liera celles-ci de manière irrévocable".

Est-on tenu de le prendre ?

Merci à tous pour votre aide en tous cas !

PS: rexou, il aurait donc vraiment obtenu indemnisation par l'assurance avec cette déclaration ?  Désolée, mais je n'y comprends rien aux subtilités des assurances, dans quel cas elles interviennent, etc. Nous, nous ne voulions juste pas dire qqchose de faux et en plus de nous accuser de qqchose que nous n'avions pas fait.

Dernière modification par pandi (13-01-2016 19:55:08)

Le bail est un document contractuel entre le propriétaire et le locataire tandis qu'un ordre de mission initie un contrat entre un professionnel et le locataire ou propriétaire.
Dans très cas vous êtes en droit de prendre votre propre expert !  Ne vous en privez pas !

Et vous avez bien raison !
Prenez votre propre expert, qualifié et expérimenté (important, ne choisissez pas n'importe qui!) et refusez de participer aux frais du stagiaire.

Ils veulent faire gagner 115€ à leur stagiaire et tenter de gratter ce qu'ils sentiront que vous accepterez. Aucun doute que la tâche soit plus ardue devant un véritable expert !

Le principe des frais partagés implique un expert neutre agissant pour le compte de deux clients. Refusez de payer le moindre sou à ce stagiaire !