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terrasse renovation / question bâtiment

billen
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terrasse renovation / question bâtiment

on vient de finir la renovation de ma terrasse qui était rendue nécessaire car infiltration à l'étage du dessous.
Les ouvriers ont terminé hier le placement de dalles 60x60 sur plots.
c'est très beau.

il y a donc une nouvelle chape de pente en dessous des plots qui portent les dalles.
Depuis 2 jours, quand je marche, ca fait flic floc car l'eau reste sur la surface des dalles et fait un beau miroir.

je place un niveau sur les dalles et je m’aperçois que les dalles sont placées parfaitement horizontalement.
Les dalles ne devaient-elles suivre la pente de la chape pour que l'eau n'y stagne pas?

y a-t-il un expert qui peux me dire quoi?
merci
-/-

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

je prend bonne note, mais le syndic ne fait preuve d'aucune écoute et les ouvriers Bulgares ne parlent pas francais ☺☺☺

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PIM
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

billen a écrit :

je prend bonne note, mais le syndic ne fait preuve d'aucune écoute et les ouvriers Bulgares ne parlent pas francais ☺☺☺

Même si ces ouvriers bulgares parlaient le français, ils n'auraient pas à vous écouter.
Adressez vos observations par écrit au syndic (si vous êtes copropriétaire. Si vous êtes locataire: adressez-les à votre bailleur en l'invitant à les adresser au syndic)


Erik DECKERS
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GT

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Re : terrasse renovation / question bâtiment

Je partage l'opinion de Pim.
L'interlocuteur privilégié du copropriétaire est le syndic, l'interlocuteur du locataire est son bailleur. L'interlocuteur du bailleur - propriétaire est le syndic.

Dernière modification par GT (11-04-2018 13:16:18)

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

@GT,
la victime, c'est l'occupant, qu'il soit CP, Bailleur ou locataire!

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GT
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

billen a écrit :

@GT,
la victime, c'est l'occupant, qu'il soit CP, Bailleur ou locataire!

Et alors ? Vous êtes locataire, adressez-vous à votre bailleur. C'est avec lui qui avez une relation contractuelle , pas avec l'association des copropriétaires, pas avec le syndic de celle-ci.

Et en ce qui concerne la réception des travaux, les parties sont d'une part l'association des copropriétaires et d'autre part l'entrepreneur. Pas le locataire, pas les ouvriers.

Dernière modification par GT (11-04-2018 13:32:40)

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PIM
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

billen a écrit :

@GT,
la victime, c'est l'occupant, qu'il soit CP, Bailleur ou locataire!

Il ne s'agit pas de (tenter de ) réduire vos droits éventuels: il s'agit de les canaliser dans la bonne direction...


Erik DECKERS
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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

@PIM,
j'ai bien compris, mais ceci est un forum ouvert à la discussion. Donc si je radote un peu, apprenez que je tiens compte de ce que j'apprends ici.

Néanmoins, lors de tels travaux, la chaîne de commandement devrait-être respectée et non d'attendre que le dernier maillon, c.a.d. l'occupant, l'utilisateur, ou le locataire ne se plaigne.

le cdc s'est plein au syndic, qui est venu voir sur place, seulement parce qu’il y avait plainte, ne pouvait-il pas s'enquérir de l'état du chantier lui même avant?
après sa visite, le syndic a écrit au cdc que le chantier était terminé, cela veut-il dire que sa visite était en fait une réception du chantier?

depuis sa visite, plus personne n'est venu sur nos terrasses, mais le travail est loin d'être terminé et les occupants constatent des vices.
pour info, nous avions été averti du chantier qu'il durerait 3 mois, ors depuis le début en janvier, se sont écoulés 57 jours de travail mais les ouvriers n'ont travaillé que 30 jours.

c'est spécial!

-/-

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GT
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

billen a écrit :

@PIM,
j'ai bien compris, mais ceci est un forum ouvert à la discussion. Donc si je radote un peu, apprenez que je tiens compte de ce que j'apprends ici.

Néanmoins, lors de tels travaux, la chaîne de commandement devrait-être respectée et non d'attendre que le dernier maillon, c.a.d. l'occupant, l'utilisateur, ou le locataire ne se plaigne.

le cdc s'est plein au syndic, qui est venu voir sur place, seulement parce qu’il y avait plainte, ne pouvait-il pas s'enquérir de l'état du chantier lui même avant?
après sa visite, le syndic a écrit au cdc que le chantier était terminé, cela veut-il dire que sa visite était en fait une réception du chantier?

depuis sa visite, plus personne n'est venu sur nos terrasses, mais le travail est loin d'être terminé et les occupants constatent des vices.
pour info, nous avions été averti du chantier qu'il durerait 3 mois, ors depuis le début en janvier, se sont écoulés 57 jours de travail mais les ouvriers n'ont travaillé que 30 jours.

c'est spécial!

-/-

Ces propos ne sont pas de nature à contredire le fait que votre correspondant privilégié est votre bailleur.

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panchito
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

Le circuit de communication légal est le suivant:

Locataire --> bailleur --> Syndic

Vous n'avez pas à avoir le moindre contact ni avec les ouvriers, ni avec le syndic, ni avec l'ACP, ni avec le CdC.

En tant que locataire, vous n'avez qu'un seul canal de communication légal: votre bailleur.

Une loi récente permet aux locataires de transmettre des remarques écrites au Syndic avant une AGO/E. Le Syndic a l'obligation légale de communiquer vos remarques aux copropriétaires réunis en AG.

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GT
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

panchito a écrit :

Une loi récente permet aux locataires de transmettre des remarques écrites au Syndic avant une AGO/E. Le Syndic a l'obligation légale de communiquer vos remarques aux copropriétaires réunis en AG.

Récente ? Elle a près de de 8 ans. Loi du 2 juin 2010 (entrée en vigueur le 1 septembre 2010)visant à moderniser le fonctionnement des copropriétés et à accroître la transparence de leur gestion

Plus précisément, la disposition utile pour le locataire (mais pas exclusivement)est la suivante :

"Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés parle règlement de copropriété, le syndic est chargé de communiquer à toute personne occupant l'immeuble en vertu d'un droit personnel ou réel mais ne disposant pas du droit de vote à l'assemblée générale, la date des assemblées afin de lui permettre de formuler par écrit ses demandes ou observations relatives aux parties communes qui seront à ce titre communiquées à l'assemblée. La communication se fait par affichage, à un endroit bien visible, dans les parties communes de l'immeuble." (art.577-8, § 4, 8° C. civil).

Par le contrat de bail, le locataire dispose d'un droit personnel sur un bien immobilier.

Dernière modification par GT (12-04-2018 02:11:29)

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XTof.vl
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

panchito a écrit :

Le circuit de communication légal est le suivant:

Locataire --> bailleur --> Syndic

Vous n'avez pas à avoir le moindre contact ni avec les ouvriers, ni avec le syndic, ni avec l'ACP, ni avec le CdC.

En tant que locataire, vous n'avez qu'un seul canal de communication légal: votre bailleur.

Une loi récente permet aux locataires de transmettre des remarques écrites au Syndic avant une AGO/E. Le Syndic a l'obligation légale de communiquer vos remarques aux copropriétaires réunis en AG.

Une voie légale n'interdit pas l'usage d'autres voies. Nous sommes dans un état de droit.
Ce qui me semble plus adéquat à faire, c'est d'utiliser la voie légale en mettant d'autres intervenants en copie, le cas échéant.
Ceci n'est pas une remarque de fond sur le cas, mais sur le moyen de communiquer.

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

"Une loi récente permet aux locataires de transmettre des remarques écrites au Syndic avant une AGO/E. Le Syndic a l'obligation légale de communiquer vos remarques aux copropriétaires réunis en AG."
si je transmet de telles remarques, seront-elles consignées quelque part,
saurais-je s'il elles ont été lues?
"Locataire --> bailleur --> Syndic"
dans le même esprit comment voyez vous la chaîne des charges, car je paye le syndic et n'ai pas le droit de l'interpeller?
-/-

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GT
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

billen a écrit :

dans le même esprit comment voyez vous la chaîne des charges, car je paye le syndic et n'ai pas le droit de l'interpeller?
-/-

Vous ne payez pas le syndic sur son compte, ni l'association des copropriétaires.
Vous payez les charges à votre bailleur. Parmi ces charges figurent parfois les honoraires du syndic facturés au bailleur (et pas au locataire)


Voici ce que prévoit l'article 1728ter, C.civil

" § 1. Sauf dans le cas où il a été expressément convenu que les frais et charges imposés au preneur sont fixés forfaitairement, ils doivent correspondre à des dépenses réelles.
  Ces frais et charges doivent être mentionnés dans un compte distinct.
  Les documents établissant ces dépenses doivent être produits.
  Dans le cas d'immeubles à appartements multiples, dont la gestion est assurée par une même personne, l'obligation est remplie dès lors que le bailleur fait parvenir au preneur un relevé des frais et charges, et que la possibilité est offerte à celui-ci ou à son mandataire spécial, de consulter les documents au domicile de la personne physique ou au siège de la personne morale qui assure la gestion.
  § 2. Les dispositions contractuelles contraires au paragraphe 1er sont nulles.
  § 3. Le présent article ne s'applique pas aux baux à ferme."

Bref, le locataire reçoit du bailleur le relevé des frais et des charges et il doit avoir la possibilité de consulter ces documents au domicile de la personne physique ou au siège social de la personne morale, syndic de l'association des copropriétaires.

La consultation des documents n'est pas nécessairement gratuite et sa mise en oeuvre ne signifie pas que le syndic est tenu, en plus, de les expliquer au locataire et de lui consacrer du temps à cet effet.

De surcroît, la loi ne prévoit pas que le syndic est tenu de remettre une copie de ces documents au locataire.

Lorsque vous vous déplacez chez le syndic après avoir pris rendez-vous ayez préalablement identifié les documents que vous lui demanderez de vous présenter en consultation.

Dernière modification par GT (12-04-2018 10:34:53)

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

Voici les dernières photos de ma nouvelle terrasse, je me demande si cela est un travail soigné et fini?
ils n'ont pas découpé de dalles pour les bordures (histoire qu'elles soient calées) comme cet exemple d'internet.
le silicone n’empêche pas les dalles de glisser vers les bords extérieurs etc.
dallages-realisations-03.jpg
etat-bordures-ecarts-dalles-220418_(3).jpg
etat-bordures-ecarts-dalles-220418_(8).jpg
etat-bordures-ecarts-finition-dalles-210418_(32).jpg
etat-bordures-ecarts-finition-dalles-210418_(19).jpg

c'est triste de voir cela de nos jours!
bon dimanche

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panchito
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

A votre place j'inviterais tous les copropriétaires à venir prendre l'apéro sur votre terrasse.

Ils verront immédiatement que l'entrepreneur les a fait payer des sommes folles pour un résultat en dehors de tout ce qui est permis. L'entrepreneur n'a évidemment pas respecté les règles de l'art!

A vous de diffuser cela aux cochons payeurs (les copropriétaires).

Savez-vous au moins si c'est un entrepreneur spécialisée en toiture-terrasses et qui a pignon sur rue?

Vous êtes vous déjà renseigné à ce sujet?

Dernière modification par panchito (22-04-2018 21:38:17)

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

@panchito, bonne idée!

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

complément d'info,

je remarque que les nouvelles fixations des séparations des terrasses comportent des vilains traits de scie.
voir photo, cela n'est-il pas de nature à fragiliser la fixation?
scie-trait-de-scie-montant-separation-280418_(8).jpg

-/-

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panchito
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

Vous n'avez pas encore invité les cochons payeurs (copropriétaires) pour prendre l'apéro sur votre terrasse afin de leur montrer ce que le Syndic a fait avec leur argent.

Le 1er mai me semble une date idéale pour rassembler tout le monde sur votre terrasse.

Je pense que tout est à refaire....

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

je pense avoir quelques visites des cp avant le 4/6 date de l'AG!
-/-

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billen
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Re : terrasse renovation / question bâtiment

la suite;
un cp occupant et membre du cdc est venu examiner ma terrasse, sur mon invitation.
convaincu des malfacons et autres con...
il a interpellé le syndic, par écrit, pour demander
1. si le chantier est terminé,
2. s'il a été réceptionné et
3. a exprimé son mécontentement pour le travail bâcle en demandant simplement que les dalles soient fixées.
le syndic a simplement transféré le message à l'entrepreneur, qui n'a pas répondu au point 1 et 2, mais dit ne pas comprendre le point 3!!!
j'ai conseillé au cp membre du cdc de laisser tomber et d'exiger le document de réception du chantier qui est abandonné depuis le 25/4.
-/-

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