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Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

GT
Pimonaute non modérable
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

YellowSubmarine a écrit :

[*]Au début que étais syndic, une copropriétaire ne voulait pas me fournir son numéro de téléphone ni son adresse mail. Juste ses nom et prénom ainsi que son adresse postale. Lorsque j'ai diffusé la liste à la demande d'un copropriétaire, elle a été étonnée que les renseignements qu'elle ne voulait pas me communiquer s'y trouvent. J'ai reçu un coup de fil en me menaçant de me poursuivre en justice, elle s'est calmée lorsque j'ai pu lui prouver que toutes ces informations se trouvaient sur internet et que c'était elle qui les avaient postées.[/*]

Je ne crois pas qu'un syndic soit autorisé à faire la publicité d'informations qu'il aurait collectées sur internet et que le propriétaire refusait expressément de lui communiquer.

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luc
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

La référence de base est un avis de la CPVP de 2008.

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YellowSubmarine
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Bonjour,

Je suis assez surpris de certaines réactions concernant le respect de la vie privée dans une copropriété, je dis bien une copropriété.

Je vais prendre deux exemples dans notre copropriété :

  1. Il y a deux ans, un été un orage, et la fenêtre d'un appartement était ouverte et en plus du coté pluie. Comme le copropriétaire m'avait fourni le numéro de GSM du locataire j'ai pu le prévenir, il a appelé ses parents pour venir fermer la fenêtre. Et quelques semaines plus tard, lorsque je l'ai rencontré dans la résidence, il m'a invité chez lui et m'a payé en liquide, une Chouffe.

  2. Au début que étais syndic, une copropriétaire ne voulait pas me fournir son numéro de téléphone ni son adresse mail. Juste ses nom et prénom ainsi que son adresse postale. Lorsque j'ai diffusé la liste à la demande d'un copropriétaire, elle a été étonnée que les renseignements qu'elle ne voulait pas me communiquer s'y trouvent. J'ai reçu un coup de fil en me menaçant de me poursuivre en justice, elle s'est calmée lorsque j'ai pu lui prouver que toutes ces informations se trouvaient sur internet et que c'était elle qui les avaient postées.

Pour revenir à la question initiale, je ne comprends pas cette réticence à fournir les informations pertinentes concernant un locataire. Alors que ces mêmes personnes n'hésitent pas à introduire un tas d'informations juste pour commander quelque chose à l'autre bout du monde.

Il faudrait bon sens garder. C'est dans une copropriété, je ne crois pas qu'un syndic vendrait ces informations à quiconque. Et le jour qui se passera quelque chose, on reprochera au syndic de ne pas avoir fait le nécessaire. Il y beaucoup de personnes sur ce forum qui considèrent les syndics comme ... (je ne vais rien mettre, chacun a son opinion).

Bonne journée ensoleillée.

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luc
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

MarcoBrux a écrit :

(...)
un propriétaire conteste fortement le fait que je lui demande de me transmettre Nom, prénom et adresse email de ses locataires en arguant "intrusion dans la vie privé etc etc.
qu'en pensez-vous?
bàv

principe: il m'est impossible de publier mon argumentation vu le contexte de mon ACP; j'y reviens dès que possible; en synthèse: la liste des résidents peut exister, mais elle est confidentielle. Si le CdC en demande une copie c'est possible mais  la liste doit rester confidentielle et ne peut pas être diffusé ni rendu accessible à d'autres.

détail :
- nom & prenom: me parait logique
- adresse email: il faut un décision explicite de l'AG, non contestée de +4 mois

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Yves Van Ermen
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

MarcoBrux a écrit :

Bonjour,

Pour qu'un syndic exécute correctement ses obligations, entre autres, informer les détenteurs d'un droit réel ou personnel..., de la date d'une AG etc etc . Je pars du principe que chaque propriétaire bailleur devrait transmettre ces données au syndic...

un propriétaire conteste fortement le fait que je lui demande de me transmettre Nom, prénom et adresse email de ses locataires en arguant "intrusion dans la vie privé etc etc.

qu'en pensez-vous?
bàv

Nom et prénom c'est oui, le propriétaire dois les transmettre (loi sur la copro 577/11 §1er)
Pour l'adresse mail, c'est non. Il n'y a pas d'obligation

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Dupuis
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

@tous
Est-ce qu’il vous serait possible de lire et de répondre à la question initiale au lieu d’argumenter à l’aide de lois qui n’ont rien à voir avec cette question .
Si vous voulez prouver que vous connaissez mieux les lois que d’autres intervenants " spécialistes"  ouvrez un autre sujet, à force de dire n’importe quoi vous embrouillez tout 

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

GT a écrit :

Un propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire ?

C'est l'évidence même mais pour ceux qui n'en serait pas convaincus, mettez-le noir sur blanc dans votre ROI.

On ne peut pas se cacher derrière les lois sur la protection de la vie privée quand on choisi de vivre dans une copropriété

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Ah oui et j'oubliais de vous dire que dans cette copropriété-là (toute nouvelle construction), tous les accès se font par badges. Donc le locataire demande x badges d'accès au Syndic en fournissant toutes ses coordonnées (en cas d'incendie, le syndic doit savoir qui est encore à l'intérieur). Mais comme tout est informatisé, le Syndic sait évidemment voir via le logiciel qui gère les accès toutes les entrées / sorties de tous les occupants. 

Tout comme les personnes qui ont un smartphone même avec les données de localisation désactivées, Google vous suit à la trace....

Même votre TV sait pertinemment bien les programmes que vous regardez et envoie toutes ces statistiques....

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panchito
Pimonaute non modérable
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

MarcoBrux a écrit :

un propriétaire conteste fortement le fait que je lui demande de me transmettre Nom, prénom et adresse email de ses locataires en arguant "intrusion dans la vie privé etc etc.

On se demande bien ce que ce locataire a à cacher....au Syndic qui gère les entretiens et tous les tâches au service des occupants (nettoyage, poubelles etc...) et qui sont payées par le locataire!

Si on a pas envie d'une telle "intrusion dans sa vie privée", on loue une maison où il n'y aura pas de parties communes  à partager avec d'autres!

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Ah non, c'est lié!

Parce que bien entendu, je dois transmettre les coordonnées de ma locataire au CP qui possède la dymo pour faire toutes ses plaquettes sonnettes de nuit, boîtes aux lettres, ascenseur......
En plus de les avoir transmises au syndic bien évidemment! Car même avant son déménagement, ils vont devoir communiquer: pour que les lifts puissent passer, il faut faire en sorte d'abaisser les plots ....qui empêchent les voitures de circuler.

Dans cette grande famille qu'est la copropriété il est illusoire de vouloir éviter à tout prix que les gens communiquent en se cachant derrière toute une série de lois destinée à protéger la vie privée mais qui ne sont pas applicables d'ailleurs au sein d'une copropriété!

C'est comme si vous empêchiez le service du personnel de distribuer les n° de GSM de chaque employé aux autres employés et/o que vous leur interdisiez de communiquer par email!--> la société serait vite en faillite!!

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GT
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Les messages postés de 11,07 à 13,26 h ne répondent pas aux préoccupations de MarcoBrux.

Un propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire ?

Ces messages envisagent la publicité des coordonnées des copropriétaires.

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Dans les copropriétés qui ont des bons syndics vos 2 recommandations sont en place:
- listes de présences avec toutes les coordonnées de contact jointes aux PV d'Ag
- Un CP a n kit DIMO avec lequel il crée manuellement toutes le plaquettes sur base d'un formulaire officiel
- 2 CP occupants se relayent tous les jours pour arroser les magnifiques jardins, et leurs plantations

Comment? En communiquant!

Et qu'est-ce qu'on économise grâce à cette communication!!

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Ninifel a écrit :

Je pense donc effectivement que l'ACP qui accepte que les copropriétaires se connaissent et se parlent entre eux et se concertent concernant leurs affaires immobilières

C'est l'évidence même!

Et comme tout le monde n'occupe pas forcément son bien,  c'est mieux de communiquer par téléphone ou par email

Ce n'est pas du tout du Love and Peace!

Il s'agit ici de parties communes dont la valeur dépasse souvent quelques millions d'euros.....

Une tout autre communauté que celles des baba cools !

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Et ceux qui ne veulent pas que leurs coordonnées soient transmises aux autres via la liste des présences qui sont jointe à chaque PV peuvent noircir leur n° de téléphone et/ou email.

Mais dans ces copropriétés-là personne ne l' a jamais fait.

Tout le monde trouve cela tellement utile!

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Dans les copropriétés qui sont tout de même des grandes familles, où tout le monde a les coordonnées de tous les autres CP (adresses email et téléphone) vous ne pouvez pas imaginez les avantages que les CP en retirent!

A partir du moment où on peut communiquer, quels gains en efficacité lors des AG qui suivent! Quelles diminutions de charges! Combien de conflits sont évités.

Mais il est vrai qu'il y a des mauvais syndics qui tentent de se retrancher derrière n'importe quelle loi pour éviter à tout prix que les gens communiquent entre eux!

Cela n'empêche pas les CP de se connecter via FB ou autre encore.

Vouloir empêcher la communication au 21ème siècle est un combat perdu d'avance....

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grmff
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

GT a écrit :
grmff a écrit :

Le copropriétaire vendeur a tout intérêt à informer le syndic sans délai. Sinon, il va continuer à recevoir les appels de fonds.

Quant à l'acheteur, s'il ne se manifeste  pas, il ne sera pas invité à l'assemblée générale...

Voilà sans doute pourquoi le code civil dit sans délai...

Cette problématique fait l'objet de l'article 577-11,§ 3, C.civil. 

"En cas d'acte entre vifs translatif ou déclaratif de propriété d'un lot ou de démembrement entre vifs du droit de propriété sur un lot, le notaire instrumentant informe le syndic, dans les trente jours, de la date de la passation de l'acte authentique, de l'identification du lot concerné, de l'identité et de l'adresse actuelle, et éventuellement future, des personnes concernées et, le cas échéant, de l'identité du mandataire désigné conformément à l'article 577-6, § 1er, alinéa 2."

Certes, le notaire est tenu de le faire. S'il ne le fait pas, quelles sanctions?... J'espère que les notaires sont mieux éduqués que dans le temps, parce qu'il fallait systématiquement leur faire des rappels...

Dn tout cas, c'est bien sur base de l'info du notaire qu'il faut se baser. Pas sur la signature d'un quidam qui se présente aux AG comme propriétaire, sa signature toute OFFICIELLE qu'elle soit n'étant pas une preuve de propriété...

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GT
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Ci-dessous mon intervention du 15/7/2018 à 10,36 h

panchito a écrit :
De même, sur un simple demande d'un CP, le syndic doit fournir les adresses postales et email , téléphone de tous les autres CP.

D'après l'avocat Jan Roodhooft, avocat (www.ra-advocaten.be), qui publie régulièrement des articles à ce sujet, le Syndic ne peut se cacher derrière la loi sur le respect de la vie privée et/ou GDPR.

"Le syndic doit plus précisément fournir le nom, l’adresse, les quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires." (Jan Roodhoofdt, avocat)

https://immo.vlan.be/fr/conseils/voisin … prietaires

Adresses postales et/ou électroniques ? Et certainement pas le numéro de téléphone.

Texte légal : art. 577-8, § 4 , 16° C. civil :
"Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété,le syndic est chargé de
16° de tenir à jour la liste et les coordonnées des personnes en droit de participer aux délibérations de l'assemblée générale et de transmettre aux copropriétaires, à première demande et au notaire s'il en fait la demande au syndic, dans le cadre de la transcription d'actes qui sont transcrits à la conservation des hypothèques conformément à l'article 1er, alinéa 1er, de la loi hypothécaire du 16 décembre 1851, les noms, adresses, quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires;"

Adresses postales et/ou électroniques ? Et certainement pas le numéro de téléphone.

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

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panchito
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

En tant que propriétaire d’un appartement, vous avez tout intérêt à savoir qui sont les autres copropriétaires de l’immeuble. En effet, vous pouvez ainsi les rencontrer et même convoquer une réunion si nécessaire.

Demandez-le au syndic
Vous pouvez demander les coordonnées des autres copropriétaires auprès du syndic. Dans ce cas, celui-ci ne peut pas se retrancher derrière le droit à la vie privée pour refuser de vous fournir ces renseignements.

La loi relative aux appartements stipule en effet explicitement que le syndic doit fournir ces coordonnées aux copropriétaires sur simple demande. Le syndic doit plus précisément fournir le nom, l’adresse, les quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires.

Et s’il refuse ?
Si le syndic refuse de vous communiquer ces renseignements, vous pouvez en premier lieu vous référer à cette disposition légale explicite. Citez l’art. 577-8, 16° du Code civil.

Si cela ne marche pas, vous pourriez porter plainte auprès de l’IPI (si le syndic est un syndic professionnel). Vous pouvez en outre aborder également la question lors de la prochaine assemblée générale des copropriétaires. Entamer une procédure pour obtenir les coordonnées est aussi concevable, mais ce serait là sans doute une mesure excessive.

Texte : Jan Roodhooft, avocat (www.ra-advocaten.be)

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luc
Pimonaute non modérable
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Re : Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

ninifel a écrit :
panchito a écrit :

De même, sur un simple demande d'un CP, le syndic doit fournir les adresses postales et email , téléphone de tous les autres CP.

D'après l'avocat Jan Roodhooft, avocat (www.ra-advocaten.be), qui publie régulièrement des articles à ce sujet, le Syndic ne peut se cacher derrière la loi sur le respect de la vie privée et/ou GDPR.

euh ????

Pourriez-vous extraire ce texte d'avocat du lien que vous invoquez Panchito ?

@panchito

Même question. Je ne retrouve pas le texte de cet avocat concernant le GDPR.

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MarcoBrux
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Propriétaire est-il obligé de transmettre au syndic les coordonnées du locataire

Bonjour,

Pour qu'un syndic exécute correctement ses obligations, entre autres, informer les détenteurs d'un droit réel ou personnel..., de la date d'une AG etc etc . Je pars du principe que chaque propriétaire bailleur devrait transmettre ces données au syndic...

un propriétaire conteste fortement le fait que je lui demande de me transmettre Nom, prénom et adresse email de ses locataires en arguant "intrusion dans la vie privé etc etc.

qu'en pensez-vous?
bàv

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