Préparation réunion syndic

grmff · #1 04-08-2018 10:51:20

Quel courage vous avez, cher GT, de parcourir ces documents pour comparer et comprendre les explications troubles de Ninifel.

Personnellement, j'abandonne.

J'en retiens que na police aura peut-être des comportement différents d'une ville à l'autre. Il vaut mieux tenter le coup en collaboration avec la poice. Ils ne viendront pas, évidemment, et cela vous laissera la possibilité d'utiliser votre bloque-roue.

Si la police vient, et elle risque de venir, elle ne pourra pas vous dire que vous auriez dû appeler: vous l'aurez fait. Vu leur refus d'intervenir sur un terrain privé, vous pourrez leur opposer un "deux poids deux mesures" illégal de leur part et leur demander d'être cohérent: soit ils interviennent sur un terrain privé, soit ils vous foutent la paix, en bon gardien de la paix...

max11, rexou

GT · #21 04-08-2018 09:33:50

ninifel a écrit :

3eme replay à votre demande suite à vos messages d'hier avec décodage en clair en belge et liens utiles ci-après puisque apparemment il semblerait que les experts du forum connaissent ni la définition juridico-administrative des incivilités ni l'existence des règles belges :
RGP : Règlement Général de Police Communale
SAC : Loi 2013 pour sanctionner les "incivilités" sur base du RGP communal
RGP de Bruxelles:
https://www.bruxelles.be/reglement-general-de-police
RGP de Liège:
https://www.liege.be/fr/vie-communale/s … blique.pdf
A la lecture comparative des textes des règlements précités vous pouvez constater à titre d'exemple flagrant que si la Police nocturne belge est appelée pour une intervention de constat de tapage d'engin bruyant ( passage d'aspirateur toute la nuit, climatiseur trop bruyant etc) par un citoyen du royaume habitant en copropriété ça se passera mieux à Liège qu'à Bruxelles où effectivement les commissaires de Police ont facile à ordonner à la Police de ne rien faire pour cause de terrain privé comme dit Grmff à juste titre.
Tandis que le RGP de Liège est précis pour que la Police locale puisse faire son boulot au service des citoyens.

Il s'agit d'un décodage en clair et en belge. Ah bon...

J'ai parcouru les textes fournis en liens.

Je n'ai trouvé aucun texte permettant de penser qu'un citoyen du Royaume habitant en copropriété sera mieux servi par la police "nocturne" à Liège qu'à Bruxelles.

Ninifel, voulez-vous identifier dans les textes que vous avez fournis en liens les éléments pertinents pour effectuer la comparaison ? Votre décodage est , pour moi , insuffisant.

Est-ce jouer l'homme (ou la femme) que de formuler cette demande d'explication ?

Enfin, à titre d'anecdote, la lecture du RGP de Liège a été l'occasion pour moi de relever sous un document la signature d'une personne que j'ai rencontrée quelquefois voici de nombreuses années et de m'en souvenir avec plaisir. Sur ce point, merci Ninifel

Dernière modification par GT (04-08-2018 09:36:21)

Dupuis · #22 04-08-2018 09:27:05

Bruxellois a écrit :

Mon conseil serait plutôt de vous adapter à la situation existante et de tenter d'améliorer un peu les choses. Par exemple, placer une poubelle en évidence et placer un avis pour remercier de jeter les papiers dans la poubelle. Demander gentiment aux gens bruyants d'essayer de se calmer. Communiquer. Difficile de prouver qui est le déposeur d'encombrants... Savoir est déjà souvent compliqué. Prouver relève du miracle.
Oui bonne idée, cela peut être déjà un bon début.
Mais je suis quand même surpris : vous aviez bien visité les lieux et vous aviez "pris la température" de cet immeuble avant d'acheter ? Vous êtes dans quel quartier de Bruxelles ?
J'ai visité les lieux deux fois avec ma famille, qui ont valider les lieux tout comme moi. Globalement l'environement est très correcte (proche du Westland shopping à Anderlecht) ainsi que, pour le moment, il n y a eu que des dérangements d'une ampleure relativement faible. Les soucis que j'ai mentionné ci dessus sont les seuls et ne se passe heureusement pas tout les jours. Mais, aujourd'hui, etant proprio je me dois d'assurer mon bien autant que possible et qu'il reste dans un bon état. Je n'accepte pas de voir l'ascenseur salis (ocassionellement) par un abruti, je n'accepte pas d'avoir du bruit après 22h (pareille, occasionellement).
J'apprends a être proprio d'une coproprieté, et je me dois de savoir quels droits ai-je pour profiter de mon bien ainsi que la vie en communauté. J'ai peut être pas pris asser la temperature comme vous dites de base, et je me ramasse cela maintenant, mais maintenant je me dois d'agir avec les possibilités que j'ai.

Dans une copropriété il y a toujours des bruits qui sont dérangeant déjà parce que ce n’est pas vous qui les faites .
Par exemple vous tapez au marteau , vous ça ne vous dérange pas mais pour vos voisins c’est agaçant .
Il y a aussi ceux qui ne se rendent pas compte qu’ils font du bruit , la dame qui marche au-dessus de votre tête avec des chaussures qui font clac clac ou la personne qui traîne sa chaise plutôt que de la soulever. Pour ces petits problèmes , aller voir la personnes suffit parfois à résoudre le problème
Les gens ne se rendent pas toujours compte que leur sac poubelle coule , ils le prennent en allant au boulot , pressés ils ne se retournent pas en sortant de l’ascenseur pour voir s’ils ont laissé des traces. Là il n’y a pas grand chose à faire , le concierge peut demander aux habitants de respecter son travail, il peut mettre un mot dans l’ascenseur ou demander au syndic de le faire .
Dans un immeuble où j’ai un appartement, des locataires vivaient la nuit , se disputaient etc... plusieurs interventions de la police et une pétition envoyée au propriétaire a suffit à les faire virer .
J’ai eu une maison mitoyenne et je vous assure qu’on entend aussi les bruits des voisins , les crottes de chiens sur le trottoir qui sont monnaie courante plus les chiens qui urinent sur la façade et autres joyeusetés.
Même à la campagne il y a ce satané coq qui chante à 5 h du matin yikes wink tongue

Dernière modification par Dupuis (04-08-2018 09:28:05)

Bruxellois

Dupuis · #23 03-08-2018 13:54:21

grmff a écrit :

Dupuis a écrit :
rexou a écrit :
Dupuis a écrit :
Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .
Il fait un boulot pour lequel il est payé. Parfaitement d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le lots de la grosse majorité des travailleurs. ^^
Mais dans le cas d'un syndic, quel est, selon vous, "son boulot" ? Vous bloquez ? Jetez un oeil sur la copie de Panchito...
Je trouve simplement que dire qu’un syndic exécute des tâches pour des copro est très limitatif et pas très valorisant pour ceux qui font ce métier .
Ce n'est pas seulement limitatif et peu reconnaissant de ce métier parfois un peu ingrat quand il est effectué pour des gens qui ne le sont pas moins, c'est carrément dénigrant à un point qui frise l'insulte (non permise sur le forum, je vous le rappelle). En plus, c'est fonctionnellement inexact, et sémantiquement et légalement faux. EN un mot comme en cent: à côté de la plaque.
Mais le développement de mes arguments dévierait le fil de discussion de manière inutile, et me prendrait plus de temps que je n'ai envie de consacrer à opposer des arguments à des gens qui ont cette posture d'esprit.
Syndic ce n'est pas un boulot, c'est un sacerdoce.

A la côte les syndics s’occupent aussi des locations vacances , leurs bureaux sont accessibles toute la journée , pas besoin de prendre rendez vous , entre les doléances des locataire et celles des propriétaires (ascenseur en panne, lampe cassée, évier bouché, etc... ) ils ont du boulot plus la gestion du reste je comprends qu’ils soient parfois ronchons .

GT · #24 03-08-2018 13:52:09

ninifel a écrit :

REPLAY d'hier ci-dessus à propos des règles et des règlements du système en vigueur du régime de gestion des copropriétés forcées à "suivre" pour que tout se règle comme dixit B.V. à l'IPI ( séance C.E.)

Références ? J'ai la conviction d'avoir identifié B.V.
Séance C.E. : laquelle ? date ? lien ?

luc · #25 03-08-2018 13:37:27

max11 a écrit :

Cherche activement un traducteur ninifel/français pour comprendre message précédent.... merci
Ou une appli compatible android ?

1. Comprendre cette langue est difficile.
2. Essayer de le situer est possible pour un observateur avec une expérience de trés longue durée
3. Pour une appli Android il faut passer par une autre langue très technique mais universelle.
4. Je crois que l'observation d'un président qui parle cette langue technique peut aider à le comprendre. Il y a des évènements d'il y a des années qui font surface.

GT · #26 03-08-2018 12:56:06

ninifel a écrit :

REPLAY d'hier ci-dessus à propos des règles et des règlements du système en vigueur du régime de gestion des copropriétés forcées à "suivre" pour que tout se règle comme dixit B.V. à l'IPI ( séance C.E.)

????

max11 · #27 03-08-2018 11:01:00

Un peu de la vie d'un syndic....
ça va plaire à ninfel, il est en France.... mais je crois qu'ils sont nombreux en Belgique à avoir les mêmes anecdotes...

Ma vie de syndic

GT, rexou

max11 · #28 03-08-2018 10:35:15

Cherche activement un traducteur ninifel/français pour comprendre message précédent.... merci
Ou une appli compatible android ?

GT, rexou

grmff · #29 03-08-2018 08:43:24

Dupuis a écrit :

rexou a écrit :
Dupuis a écrit :
Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .
Il fait un boulot pour lequel il est payé. Parfaitement d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le lots de la grosse majorité des travailleurs. ^^
Mais dans le cas d'un syndic, quel est, selon vous, "son boulot" ? Vous bloquez ? Jetez un oeil sur la copie de Panchito...
Je trouve simplement que dire qu’un syndic exécute des tâches pour des copro est très limitatif et pas très valorisant pour ceux qui font ce métier .

Ce n'est pas seulement limitatif et peu reconnaissant de ce métier parfois un peu ingrat quand il est effectué pour des gens qui ne le sont pas moins, c'est carrément dénigrant à un point qui frise l'insulte (non permise sur le forum, je vous le rappelle). En plus, c'est fonctionnellement inexact, et sémantiquement et légalement faux. EN un mot comme en cent: à côté de la plaque.

Mais le développement de mes arguments dévierait le fil de discussion de manière inutile, et me prendrait plus de temps que je n'ai envie de consacrer à opposer des arguments à des gens qui ont cette posture d'esprit.

Syndic ce n'est pas un boulot, c'est un sacerdoce.

max11, luc, PIM

rexou · #30 03-08-2018 08:42:17

Dupuis a écrit :

Je trouve simplement que dire qu’un syndic exécute des tâches pour des copro est très limitatif et pas très valorisant pour ceux qui font ce métier .

Vu ainsi je suis d'accord. Panchito a indiqué un lien vers une liste plus exhaustive du travail de syndic. Il n'y a pas grand chose à ajouter.

Dupuis · #31 03-08-2018 08:14:36

rexou a écrit :

Dupuis a écrit :
Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .
Il fait un boulot pour lequel il est payé. Parfaitement d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le lots de la grosse majorité des travailleurs. ^^
Mais dans le cas d'un syndic, quel est, selon vous, "son boulot" ? Vous bloquez ? Jetez un oeil sur la copie de Panchito...

Je trouve simplement que dire qu’un syndic exécute des tâches pour des copro est très limitatif et pas très valorisant pour ceux qui font ce métier .

panchito · #32 03-08-2018 06:05:01

Les tâches que doit réaliser le Syndic sont définies par la loi.

Voir Ici

Pas besoin d’ergoter toute la nuit sur ces forums....

rexou · #33 03-08-2018 01:02:10

Dupuis a écrit :

Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .

Il fait un boulot pour lequel il est payé. Parfaitement d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le lots de la grosse majorité des travailleurs. ^^

Mais dans le cas d'un syndic, quel est, selon vous, "son boulot" ? Vous bloquez ? Jetez un oeil sur la copie de Panchito... smile

rexou · #34 03-08-2018 00:55:49

yikes

grmff a écrit :

J'ai eu la même situation. La simple vue de notre détermination à faire cesser le comportement incivique, matérialisée par un bloque roue pour voiture, un bloque roue pour camionnette et une bonne réunion d'explications et de présentation des bloques roues, et le problème a disparu.
Du coup, je n'ai jamais du utiliser les bloques roues en question...
Je n'aurais cependant pas hésité. Des ennuis ensuite? Vu les explications aux contrevenants, leur accord verbal et la décision d'AG, pas sûr qu'ils auraient pris le risque d'appeler qui que ce soit...
En plus, si la police vient sur place, ils font un constat pour beaucoup moins cher qu'un huissier...
En outre, ils ne peuvent pas mettre une amende sur un terrain privé. Combien de fois n'ont-ils pas refusé d'agir sur un terrain privé. Ce sera donc du civil... et les règles civiles s'appliqueront si le contrevenant ose porter l'affaire devant le tribunal.
Bref, des solutions existent!

Quand vous pouvez convaincre l'intéressé de changer d'attitude c'est très bien. Dans le cas contraire, aucun moyen de coercition applicable dans la pratique.

La police m'a précisé que le bloque roue était interdit parce que constituant une "entrave méchante à la circulation". Et de me citer en exemple un besoin urgent de prendre la voiture pour aller à l'hopital. Quant à constater le simple fait qu'une voitures est garée dans l'espace commun, c'est non.

Je ne suis pas absolument certain qu'il n'est pas possible de mettre quand même ce bloque-roue, mais pas encore vu un avocat à ce sujet. Pas certain non plus de l'exactitude des affirmations de la police, mais leur attitude est déjà négative.

Dupuis · #35 03-08-2018 00:54:13

panchito a écrit :

Dupuis a écrit :
Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .
Non pas du tout, un syndic est payé pour exécuter les décisions prises par les CP en AG.
Donc si les CP décident d'engager un jardinier pour tondre la pelouse et tailler les haies qui entourent la copropriété, le syndic engage alors le jardinier choisi par les CP's, en AG et lui demande de tondre la pelouse et tailler les haies qui entourent la copropriété.
Ensuite le Syndic reçoit la facture du jardinier et il la répartit au prorata des quotités.
Vous ne vivez visiblement pas dans une copropriété gérée par un syndic.
Ni dans une villa à WSP....

Vous semblez fort minimiser le travail de syndic qui est aussi agent immobilier ( pas expert immobilier , ne pas mélanger ) et qui doit organiser les AG, rédiger les PV faire réparer ce qui n’attend pas une décision d’AG, fournir les documents aux notaires etc...
Personnellement je préfère Linkebeek à WSP. .

panchito · #36 02-08-2018 21:57:21

Dupuis a écrit :

Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .

Non pas du tout, un syndic est payé pour exécuter les décisions prises par les CP en AG.

Donc si les CP décident d'engager un jardinier pour tondre la pelouse et tailler les haies qui entourent la copropriété, le syndic engage alors le jardinier choisi par les CP's, en AG et lui demande de tondre la pelouse et tailler les haies qui entourent la copropriété.

Ensuite le Syndic reçoit la facture du jardinier et il la répartit au prorata des quotités.

Vous ne vivez visiblement pas dans une copropriété gérée par un syndic.

Ni dans une villa à WSP....

Dernière modification par panchito (02-08-2018 21:58:29)

rexou

Dupuis · #37 02-08-2018 21:51:49

panchito a écrit :

D'autre part quand on choisit de vivre dans une copropriété, c'est un choix! C'est qu'on aime de vivre dans une grande famille avec tout ce qui va avec :
"le chien waf waf, le canari, la perruche, la chaudière, le coucou du voisin ou son bébé qui fait ses dents ou la mémé qui devient fofolle ou le papy sourd qui monte sa TV en visite chez sa belle-fille etc"
Si on ne supporte pas le moindre bruit on s'achète une maison ou encore mieux une quatre façades sur un grand terrain. Mais évidemment c'est plus cher et les PEB sont moins bons...
Mais Ninifel, vous avez le CHOIX car vous êtes dans un pays libre!
Et si la vie en copropriété vous est à ce point insupportable, vendez!
Et achetez une maison ou une villa (pour le prix de votre appartement à Uccle, vous pouvez vous permettre une villa d9ans la banlieue huppée de Charleroi: Gerpinnes - Montigny-Le-Tilleul, ...)
J'espère que vous aimez tondre la pelouse et exécuter toutes les tâches que le Syndic fait exécuter pour vous!

Vous pouvez avoir une villa à WSP et un voisin qui joue de la batterie, qui a des chiens qui aboient à longueur de journée .
Les incivilités existent dans tous les milieux .
Un syndic n'exécute pas des tâches pour des copropriétaires, il fait un boulot pour lequel il est payé .C’est son métier .

panchito · #38 02-08-2018 20:56:05

D'autre part quand on choisit de vivre dans une copropriété, c'est un choix! C'est qu'on aime de vivre dans une grande famille avec tout ce qui va avec :

"le chien waf waf, le canari, la perruche, la chaudière, le coucou du voisin ou son bébé qui fait ses dents ou la mémé qui devient fofolle ou le papy sourd qui monte sa TV en visite chez sa belle-fille etc"

Si on ne supporte pas le moindre bruit on s'achète une maison ou encore mieux une quatre façades sur un grand terrain. Mais évidemment c'est plus cher et les PEB sont moins bons...

Mais Ninifel, vous avez le CHOIX car vous êtes dans un pays libre!

Et si la vie en copropriété vous est à ce point insupportable, vendez!

Et achetez une maison ou une villa (pour le prix de votre appartement à Uccle, vous pouvez vous permettre une villa dans la banlieue huppée de Charleroi: Gerpinnes - Montigny-Le-Tilleul, ...)

J'espère que vous aimez tondre la pelouse et exécuter toutes les tâches que le Syndic fait exécuter pour vous!

Dernière modification par panchito (02-08-2018 20:57:06)

luc · #39 02-08-2018 18:36:34

ninifel a écrit :

(...)
PS/ je parle d'incivilités Luc .....et non d'un délit pour un tribunal correctionnel.

@bruxellois
Mon "délit" était selon le pouvoir en place harcèlement, puisque j'osais poser des questions un peu gênants pour eux, .... .
En fait j'étais pour eux incivique puisque je ne respectais pas la norme, depuis 2002 en demandant des preuves. Norme qui imposait selon la tradition à croire les mandataires sur parole.
En suivant le principe "convaincre avec respect" j'ai déjà +20% de support (au lieu de +10% en 2004). Ils n'arrivent plus à faire taire l'opposition (le niveau de 20% est dans ce contexte significatif).

@ninifel
Extrait d'une page de www.vie-publique.fr:

La difficulté principale est que cette notion sociologique "incivilités" englobe à la fois des comportements gênants, mais qui ne sont pas pénalement sanctionnés, et d’autres qui constituent de vraies infractions.

Suggestion: potassez la section "Incivilités et SAC" du site officiel www.belgium.be.

Bruxellois · #40 01-08-2018 09:58:26

Bonjour,

Je vais avoir ma première reunion(tout juste devenu propriétaire) des co-proprietaires en septembre et j’aimerai m y préparer au mieux. J’ai quelques questions et aimerai recueillir vos experiences passées dans la matière.

Après 2 mois de vie en communauté j’ai les points suivants que j’aimerai abordé et aimerai savoir dans quel moyen je peux faire pression. De ce que j’ai compris d’un autre proprio, les réunions sont assez inutile, les “vrais” proprio ne se présentent pas, et se font representer par des entreprises qui gèrent leur bien. Ca ne facilitera pas la tâche.  

1. Notre concierge ainsi que d’autres proprios se plaignent d’un manque de propreté engendré par une minorité de locataires. C’est toujours les mêmes; et après avertissement verbales, ils continuent; saleté dans l’ascenseur (poubelle qui s’est ouverte pendant le “transport” vers les containers, laissant des odeurs/liquides a travers ascenseur + couloirs communs), saleté en extérieur (les gens ne ramassent pas leur publicité/courrier, cela s’envole dans la rue)

2. Des d’investissements inutiles  Dernièrement la majorité des proprio presents ont voté pour l’installation de panneaux anti déchets canins (du kaka) dans les petits carrés de pelouses devant les apparts alors que il y a eu des vols dans les caves suites a une porte de garage qui ne se fermer plus… C’est le dernier exemple en date, mais en gros on investi dans des futilités.

3. Il y a des locataires qui font du bruit (musique, cris, enfants) a toute heure et ca continue sans cesse donc je suppose qu’il n y jamais eu ou très peu de rappel a l’ordre.

J’ai les questions suivantes a vous poser
 1. Comment peux-ton faire pression sur le syndic pour que les points precedents soient prise en compte/reglés? Lisant les précédentes reunions, cela a déjà été mis sur la table mais rien n’est effectuer. je serais tenté par la recherche d’un autre syndic pour la prise en charge de l’organisation de l’immeuble, est-ce une bonne idée?

2. Peux-ton virer un locataire qui ne respecte pas le règlement intérieure? Si oui, comment? D’autres co-proprio sont d’accord avec moi.

3. J'ai le concierge qui fait enormement(trop) de taches. Je pense que cela engendre un laisser aller de la part des co-proprio, se disant qu'il va tout faire ( et il le fait malheureusement) mais j'ai un peu peur qu'avec le temps il jette l'éponge (a raison) suite a des taches trop lourdes et un manque de respect des locataires. Est-ce que ses taches sont definis quelque part? Ou puis-je les trouver?

Merci à vous!

Dernière modification par Bruxellois (01-08-2018 09:58:59)

Préparation réunion syndic

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