état des lieux de sortie avec expert +locataire sans expert pour le représenter

Plus compliqué que je le pensais.
grosse dispute avec l'expert qui me représentait a la sortie, l'accord des dégâts locatif n'a pas été signé par les deux parties.
Voici un échange de courrier après la fuite de l'expert qui n'a pas continué sa mission.

Mail que l'expert m'adresse.
Monsieur
Après 10 années de travail dans l’immobilier, c’est la première fois que l’on me traite de la sorte.
Veuillez trouver-ci-jointe notre facture relative à l’état des lieux de sortie. Vous recevrez mon rapport dès réception du paiement.
Faites appel à un autre Expert pour les états des lieux à l’avenir.

Voici ma réponse par mail.

Madame, après recherche au près de la BCE il semblerait que vous n' êtes pas inscrite comme expert, mais que vous utilisez le n° d'enregistrement d'une autre entreprise qui ne vous est pas attribué a titre personnel.
A quel titre m'écrivez vous?
Votre message ne m'étonne pas, vous avez manqué de discrétion lors de l'état des lieux de sortie; généralement un état des lieux se fait en présence des deux parties et les conclusions et estimation se discute séparément avec chacune des parties séparément qui peuvent et ont le droit de vous soumettre leurs remarques.

Vous oubliez que j'étais votre client et que vous me représentiez dans cet état des lieux auquel vous avez incontestablement manqué de discrétions.

Vous me sembliez plus tôt être l'expert de la partie adverse que le nôtre, par courrier ordinaire vous recevrez mes doléances, car votre mission a été incomplète.

Aucun rapport  d'état  des lieux de sortie n'a été signé par les deux parties a la cause, j'attends copie de votre rapport détaillé des dégâts locatifs dont nous avions préparé un descriptif  que vous avez refusé que je puisse vous le soumettre.

Pour ces motifs je ne puis accepter votre facture comme je l'ai décris plus haut

Le présent mail en réponse au votre, vous est adressé sous toutes les réserves d'usage et de droit sans reconnaissances aucune a quelque titre que se soit
Bien a vous

Voici la remarque que j'ai émis lors de l'état des lieux : Madame vous êtes partial a mon égard car vous ne voulez pas tenir compte des remarque que j'avais
préparé et en plus vous refuser de visiter les lieux en ma présence, car vous êtes venue 15 minutes a l'avance au rendez -vous prévus a 14h , je n'ai donc pas pu assister a la conversation que vous avez u avec le locataire, vous n'étiez pas mandaté pour le représenter, celui-ci souhaitant ne pas participer au frais partagé de l'expertise..
Je ne comprends pas votre attitude….. je n'ai pas u le temps de continuer ma conversation celle-ci a remballer son dossier et c'est enfuie sans nous remettre son rapport d'expertise non signé pour a accord par les deux parties et a prétendus que je l'avais insulté en lui disant qu'elle était impartial a mon égard vu son attitude.
Mon problème n'est pas avec le locataire avec qui nous nous sommes mis d'accord sur les dégâts a près le départ de l'expert ,et nous  avons clôturé l'état des lieux a l'amiable. mais sans l'assistance de l'expert.
Le locataire a exécuté les quelques travaux complémentaire que je lui avait demandé afin que je puisse accepter les lieux.
Je réceptionne les clefs aujourd'hui et j'espère que l'appartement sera en parfait état.

Que feriez vous a ma place dans ce genre de situation.

 
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Dernière modification par jacq (13-10-2018 19:36:39)

Vous avez finalement un accord avec votre locataire, accord écrit qui fait donc office d’état des lieux de sortie et donc vous pouvez, sur cette base, accepter les clés et le donner à votre nouveau locataire.  Èvidemment, il faut un écrit !
Pour votre soi-disante experte, il faut savoir qu’il n’y a pas de protection de la profession d’expert immobilier.  La prochaine fois, prenez un géomètre expert ou à défaut un expert connu.

0 votre place, je continuerais à contester l’ « experte » et refuserais sa facture !

Dans le sens que vous exprimez, oui j'aurai pu dire un manque de partialité

Mais dans le conteste que je me suis exprimé je voulais dire un manque de neutralité c'est d'ailleurs ce mot qui a mis l'experte en colère, en me répondant vous m'insulté….et elle a plié bagage ,le locataire et moi nous étions abasourdi par son attitude..
Ce qui nous a obligé de terminé l'état des lieux entre nous.
la définition du mot impartialité est:
Caractère de ce qui est impartial.
Synonymes : équité, intégrité, justesse, droiture, objectivité
Je lui ai dit vous avez un manque d'impartibilité a mon égard.
Donc je pense que je me suis bien exprimé cette experte avait un manque d'équité, un manque d'objectivité.

Dernière modification par jacq (13-10-2018 17:34:13)

Quel citation préférez vous:

vous êtes partial a mon égard !
ou bien
Vous manqué d'impartialité a mon égard

En quoi cette formulation est elle insultante?

Dernière modification par jacq (13-10-2018 19:44:56)

Ca ne doit pas être facile, mais certainement plus intelligent

Honnêtement, je pense pas que passer d'emblée par un expert pour des états des lieux apporte vraiment quelque chose. Le seul cas où cela me paraît intéressant est lorsque les 2 parties ne s'entendent pas à l'amiable. A ce moment, le recourt à un expert agréé des tribunaux peut être utile.

Il n’existe pas d’expert égréé par les tribunaux, il y a des experts judiciaires mais ceux-ci ne sont compétents, comme experts judiciaires, que pour les dossiers dans lesquels ils sont désignés par un juge.  Dans tous les autres cas, ce sont de simples experts.  évidemment, de nombreux experts abusent de cette mention sur leurs papier à lettre, etc. Mais sans justification légales.  Ce n’est que de l’abus.
Évidemment, nous n’avons pas toutes les informations sur cet expert et sa mission , mais, sur base de ce que nous savons, il y a de très nombreuses questions à se poser.

« Passer par un expert pour les états des lieux «  apporte quand même beaucoup de sécurité.
À l’entrée, l’expert décrit objectivement l’état dans lequel se trouve les lieux loués, ni plus, ni moins.  De nombreux états des lieux établis par les parties sont très largement incomplets ou contiennent des éléments inutiles qui lors de la sortie, si elle doit être faite par un expert, judiciaire par exemple, ne peuvent être correctement utilisés, ou pire, entraînent des indemnités locatives indues.
Lors d’un état des lieux de sortie, un expert est important car il peut faire la différence, la nuance, entre l’usage normal et l’anormal, et également l’abus de droit.
De plus, et c’est très important, l’expert (évidemment l’expert compétent et motivé) prendra le temps d’exppliquer Et de motiver ses constatations, et aussi tentera d’obtenir un accord des parties, il sera donc fera preuve de diplomatie.

Mais, c’est comme pour les avocats, il ne faut pas attendre d’en avoir besoin pour.....

3 heures, c’est énorme !
Les ELE  ainsi dressés que j’ai vu n’étaient pas très crédibles et manifestement incomplets. On ne peut pas écrire sur sa tablette, prendre et mettre des photos, faire la mise en page, et tout cela en regardant attentivement et en détail les lieux loués.
Je ne crois pas trop à cela.  Rien ne vaudra le dictaphone (les photos) et une bonne secrétaire habituée à ce type de rapport !
Bien content d’être retraité et de ne avoir « été obligé » à ce type de rapport, et ne venez pas me traité de vieux schnock

Cet expert est crédible je lui ais d'ailleurs fait la remarque, il m'a répondus cette méthode est dépassée je travaille sur base d'un programme d'expertise digitalisé.

Je dois dire j'en ai été émerveillé, mais c'est la durée de l'expertise qui m'a étonné, mais par contre c'est la vitesse a la quelle j'ai reçu  son rapport et signé par les deux parties sans aucunes contestations possible sauf celle de pouvoir émettre nos remarques dans les 30 jours qui suivent cet état des lieux , qui m'a aussi surpris.
Par contre ce qui m'intrigue ce sera l'état des lieux de sortie surtout si il faut reprendre chaque photos et faire un comparatif?. Sur ce point nous en reparlerons d'ici un an ,car j'ai signé un bail de courte durée d'un an sur base de la nouvelle législation en RW.

J’ai brièvement testé un tel logiciel i y a 2 ou 3 ans, et cela ne m’a pas convaincu mais je suis peut-être un vieux schnock.  Je n’ai pas eu d’écho de géomètre expert utilisant cela !