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Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg
Pimonaute
Inscription : 09-11-2018
Messages : 11

Capacité d'emprunt pour un second prêt

Bonjour,

Je m'apprête à acheter un premier bien que je vais mettre en location et pour lequel je serai à 80% de ma capacité d'emprunt. Je mets en apport les 12,5% de frais de notaire et les divers autres frais.  Je fais un prêt sur 20 ans pour que le loyer corresponde au montant que je rembourserai chaque mois à la banque + le revenu cadastral.

Dans deux ans, je ferai construire ma résidence principale (j'ai déjà le terrain). Lorsque je retournerai voir mon banquier pour lui demander un second prêt, que risquera-t-il de me répondre?

1. Vous ne pouvez plus emprunter que 20% de votre capacité d'emprunt.
2. Je lui montre les preuves que le loyer rembourse mon prêt depuis deux ans et je peux à nouveau emprunter 100% de ma capacité d'emprunt.


Merci d'avance pour vos réponses,
Zorg.

Dernière modification par Zorg (09-11-2018 16:07:04)

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 922

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Imposer votre choix à la banque? Qu'entendez-vous par là?

En tout cas ne signez pas d'offre sans y avoir inséré de conditions suspensive au cas où vous n'obtiendriez pas le prêt...

Car si ensuite vous voulez annuler, vous aller perdre l'acompte de 10%....

Dernière modification par panchito (13-11-2018 13:25:14)

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Zorg
Pimonaute
Inscription : 09-11-2018
Messages : 11

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!

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max11
Pimonaute intarissable
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Inscription : 28-02-2012
Messages : 868

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!


Vu l'ensemble de vos interventions, je crois qu'il serait très prudent que vous fassiez conseiller/accompagner avant de faire quelque démarche qui soit....
Même une offre !

Vous semblez manquez des plus élémentaires informations avant de vous lancer dans un tel achat.

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Zorg
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

max11 a écrit :
Zorg a écrit :

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!


Vu l'ensemble de vos interventions, je crois qu'il serait très prudent que vous fassiez conseiller/accompagner avant de faire quelque démarche qui soit....
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C'est pour cette raison que je viens sur ce forum. :-)
Quelles sont les informations élémentaires qui vous semblent me manquer? N'hésitez pas!

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PIM
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Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!

Il n'est peut-être pas bon d'arriver chez votre banquier si vous avez fait une offre ferme non suspensive, mais cela n'a aucune incidence pour lui: le risque c'est vous qui le prenez, pas le banquier...

Par contre, si vous faites une offre assortie d'une condition suspensive, vous déplacez le risque chez le vendeur qui n'aura probablement pas tendance à l'accepter...


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
Propriétés Immobilières

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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

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max11
Pimonaute intarissable
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :
max11 a écrit :
Zorg a écrit :

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!


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C'est pour cette raison que je viens sur ce forum. :-)
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Votre besoin d'accompagnement dépasse le cadre de ce forum....
Vous voulez rédiger et faire une offre d'achat pour un bien immobilier mais ne savez pas qu'il faut y mettre une condition suspensive pour le crédit....
c'est pourtant la base de la base quand on se lance dans un premier achat.

Ce forum ne pensera jamais à vous donner toutes les informations primaires et vous risquez de tomber dans un des nombreux pièges qui existent.

Une offre, c'est un engagement et celui-ci peut devenir ferme et définitif sans même que vous vous en rendiez compte.

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GT

Zorg
Pimonaute
Inscription : 09-11-2018
Messages : 11

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

max11 a écrit :
Zorg a écrit :
max11 a écrit :
Zorg a écrit :

Je ne me suis pas encore renseigné sur la rédaction d'une offre en bonne et due forme. Je ne connaissais pas les conditions suspensives, cela répond donc à ma question, merci. :-)

Je pensais qu'il n'était pas bon d'arriver chez le banquier en lui disant que j'ai fait une offre et que je suis maintenant forcé de l'honorer.


Merci!


Vu l'ensemble de vos interventions, je crois qu'il serait très prudent que vous fassiez conseiller/accompagner avant de faire quelque démarche qui soit....
Même une offre !

Vous semblez manquez des plus élémentaires informations avant de vous lancer dans un tel achat.


C'est pour cette raison que je viens sur ce forum. :-)
Quelles sont les informations élémentaires qui vous semblent me manquer? N'hésitez pas!


Votre besoin d'accompagnement dépasse le cadre de ce forum....
Vous voulez rédiger et faire une offre d'achat pour un bien immobilier mais ne savez pas qu'il faut y mettre une condition suspensive pour le crédit....
c'est pourtant la base de la base quand on se lance dans un premier achat.

Ce forum ne pensera jamais à vous donner toutes les informations primaires et vous risquez de tomber dans un des nombreux pièges qui existent.

Une offre, c'est un engagement et celui-ci peut devenir ferme et définitif sans même que vous vous en rendiez compte.


Moi qui pensais être prêt. :-)
L'offre risque de me passer sous le nez car elle est loin d'être mauvaise. Je me renseigne pour me faire accompagner. J'espère qu'il sera encore temps!

Dernière modification par Zorg (13-11-2018 15:02:34)

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max11
Pimonaute intarissable
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Inscription : 28-02-2012
Messages : 868

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :

Moi qui pensais être prêt. :-)
L'offre risque de me passer sous le nez car elle est loin d'être mauvaise. Je me renseigne pour me faire accompagner. J'espère qu'il sera encore temps!

Si elle vous passe sous le nez, vous n'aurez aucune conséquence à subir...
Si vous vous engagez dans une "mauvaise affaire" par méconnaissance, elle va vous pourrir la vie pendant très (trop) longtemps... et vous devrez subir les foudres de madame parce que vous n'aurez pas la possibilité de faire construire votre maison dans 2 ans....

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Zorg
Pimonaute
Inscription : 09-11-2018
Messages : 11

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

max11 a écrit :
Zorg a écrit :

Moi qui pensais être prêt. :-)
L'offre risque de me passer sous le nez car elle est loin d'être mauvaise. Je me renseigne pour me faire accompagner. J'espère qu'il sera encore temps!

Si elle vous passe sous le nez, vous n'aurez aucune conséquence à subir...
Si vous vous engagez dans une "mauvaise affaire" par méconnaissance, elle va vous pourrir la vie pendant très (trop) longtemps... et vous devrez subir les foudres de madame parce que vous n'aurez pas la possibilité de faire construire votre maison dans 2 ans....

Quelles pourraient être les raisons qui m'enlèveraient la possibilité de faire construire selon vous? Si ce n'est le loyé impayé pendant 2 ans ou d'importants travaux à réaliser?

Merci!

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max11
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-02-2012
Messages : 868

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :
max11 a écrit :
Zorg a écrit :

Moi qui pensais être prêt. :-)
L'offre risque de me passer sous le nez car elle est loin d'être mauvaise. Je me renseigne pour me faire accompagner. J'espère qu'il sera encore temps!

Si elle vous passe sous le nez, vous n'aurez aucune conséquence à subir...
Si vous vous engagez dans une "mauvaise affaire" par méconnaissance, elle va vous pourrir la vie pendant très (trop) longtemps... et vous devrez subir les foudres de madame parce que vous n'aurez pas la possibilité de faire construire votre maison dans 2 ans....

Quelles pourraient être les raisons qui m'enlèveraient la possibilité de faire construire selon vous? Si ce n'est le loyé impayé pendant 2 ans ou d'importants travaux à réaliser?

Merci!

Des travaux ou des coûts que vous n'aviez pas vu venir en achetant le 1er bien et qui met à mal votre trésorerie
Le 1er bien qui n'est pas en ordre d'urbanisme et qui vous oblige à des dépenses imprévues pour régulariser
Les ressources financières insuffisantes à cause de votre 1er achat... 
Le banquier qui ne vous suit pas dans votre 2ème projet parce que vous avez mal géré le 1er.... par exemples

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Zorg
Pimonaute
Inscription : 09-11-2018
Messages : 11

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

max11 a écrit :

Les ressources financières insuffisantes à cause de votre 1er achat...

J'ai détaillé mon budget sur la page 1, avec une marge de 20.000€. Ne vous semble-t-il pas assez correct?

max11 a écrit :

Le 1er bien qui n'est pas en ordre d'urbanisme et qui vous oblige à des dépenses imprévues pour régulariser

Je suis sûr à 90% que le bien est en ordre d'urbanisme. Et si ce n'est pas le cas, j'irai puiser dans les 20.000€ de marge que je me suis octroyé.

max11 a écrit :

Des travaux ou des coûts que vous n'aviez pas vu venir en achetant le 1er bien et qui met à mal votre trésorerie
Le banquier qui ne vous suit pas dans votre 2ème projet parce que vous avez mal géré le 1er.... par exemples

Ne sont-ce pas là les risques que tout primo-acquéreur se doit de prendre s'il veut un jour espérer jouir d'un patrimoine?

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PIM
Pimonaute non modérable
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt


Erik DECKERS
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Bim
Pimonaute assidu
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :

25 ans me paraîssent une éternité... Je vais plutot tenter une première offre à 80.000€ je pense.

A vous de voir, mais en empruntant sur 25 ans, cela réduit vos charges mensuelles, augmente votre capacité d'endettement pour le 2ème achat et ainsi vous met plus à l'aise financièrement. Vous pourrez toujours rembourser anticipativement plus tard si vous voulez que le bien soit payé en 20 ans par exemple. Certes le taux d'intérêt sera plus élevée mais c'est le locataire qui paiera le remboursement. Un banquier acceptera plus difficilement d'allonger le crédit par la suite.

Zorg a écrit :

Je suis sûr à 90% que le bien est en ordre d'urbanisme. Et si ce n'est pas le cas, j'irai puiser dans les 20.000€ de marge que je me suis octroyé.

Vous ne devez pas être sûr à 90% mais à 100% ! Imaginez qu'on vous oblige à effectuer des travaux onéreux qui dépassent le montant de 20 000 € (ça monte très vite dans le bâtiment, main d'oeuvre oblige). Pour être sûr à 100%, allez au service d'urbanisme de la commune concernée et comparer ce qu'ils ont dans leur base de données avec la réalité et posez toutes les questions nécessaires...

Je pense que vous devriez consulter un notaire pour bien vous renseigner sur la rédaction d'une offre, les frais liés à l'achat, etc... Il vaut mieux que vous loupiez une affaire, faute d'être bien préparé, que de vous retrouver dans la m**** pour longtemps à cause d'un manque de préparation et d'anticipation. Il y a panoplie de sujets que vous pouvez consulter sur ce forum ainsi que sur d'autres sources bien faites.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 922

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Zorg a écrit :

Je suis sûr à 90% que le bien est en ordre d'urbanisme.

Vous avez été vérifier au service "urbanisme" de la commune en question? C'est vraiment un passage obligé AVANT de faire une quelconque offre. Et oui, il faut courir, car à un prix pareil, les candidats acheteurs doivent se bousculer au portillon.

Et je suppose que vous avez compris que si un autre candidat peut acheter sans condition suspensive, la maison vous passera sous le nez. Car le vendeur, s'il contre-signe votre offre, puis le compromis et qu'à l'acte (4 mois plus tard), vous n'avez pas le prêt, l'affaire tombe à l'eau et il doit tout recommencer à zéro. Donc les vendeurs ne souhaitent pas avoir affaire à des candidats qui exigent d'insérer des clauses suspensives...Ils choisissent ceux qui savent payer cash. Et 90.000€ c'est un tout petit montant pour un bien immobilier...

Et le certificat de conformité électrique vous l'avez-vu? La chaudière est-elle conforme? Vous avez vu les attestations? Et le PEB? Imaginez que c'est un G, personne ne voudra vous la louer....ou alors à un loyer très, très inférieur....

Et imaginez que vous perdiez votre travail, et que vous vous retrouvez au chômage...Si vous vivez avec quelqu'un domicilié avec vous, vous n'aurez que des allocation de "cohabitant" car votre compagne sera considérée comme étant chef de famille. Donc pour couvrir cette éventualité-là vous devez aussi avoir mis de côté une réserve supplémentaire de 6 mois de salaire.

Dernière modification par panchito (13-11-2018 16:36:35)

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Himura
Pimonaute incurable
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Inscription : 05-06-2013
Messages : 2 887

Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Bim a écrit :

Je pense que vous devriez consulter un notaire pour bien vous renseigner sur la rédaction d'une offre, les frais liés à l'achat, etc... Il vaut mieux que vous loupiez une affaire, faute d'être bien préparé, que de vous retrouver dans la m**** pour longtemps à cause d'un manque de préparation et d'anticipation. Il y a panoplie de sujets que vous pouvez consulter sur ce forum ainsi que sur d'autres sources bien faites.


Le notaire est une excellente suggestion.

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 16 734
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Re : Capacité d'emprunt pour un second prêt

Bonsoir

Je vais rester très générique et général. En gros, votre vue globale des choses est la bonne. Investir en fonction de ses moyens comme vous l'envisagez sera positif pour votre portefeuille. Donc, prenez les mises en garde et autres "mais vous faites n'importe quoi!" pour des conseils avisés afin que vous avanciez en sécurité.

Je pense néanmoins comme Max11: vous n'êtes pas prêt.

Si vous me relisez, vous verrez que la présentation que vous faites de votre projet n'est pas mûre. Les questions que vous posez sont des questions de débutant qui n'a pas encore une vue claire sur les conséquences juridiques de ce qu'il s'apprête à signer, ni sur les possibilités qu'il y a de s'assurer que cela se passe bien pour tout le monde.

Que cela ne vous décourage pas. Mais ne vous lancez pas tête baissée. Lancez-vous. Mais faites d'abord vos devoirs:
- voir un notaire
- visiter quelques biens de rapport avec des agents immobiliers et faire parler l'agent immobilier. Ce ne sont pas que des vendeurs. Souvent, ce sont des investisseurs aussi, et des spécialistes de leur marché local. Tout en n'oubliant pas aussi que ce sont des vendeurs, bien entendu. Si les eskimos ont des surgélateurs, c'est bien la faute aux vendeurs... Après quelques discussions avec quelques agents lors de quelques visites, vous aurez une vue très nettement plus large que maintenant.
- lire le forum. Encore et encore... et ne pas hésiter à poser des questions. Les questions de débutant ne sont pas des questions idiotes. Ce sont les questions de celui qui commence Mieux vaut 12 questions de débutant qu'une question de trop peu. Les seules questions idiotes, ce sont finalement celles qu'on a pas posé...
- en discuter avec madame... et avec le notaire. C'est peut-être fait. Mais si ce ne l'est pas, cela doit être envisagé.

Je vous encourage dans votre voie. Gardez votre objectif. Il est bon, il est réalisable. Mais pas trop vite. Tant que vous n'avez pas visité 10 immeubles de rapport ou bien à mettre en location, vous n'y connaissez rien. A chaque visite, vous apprendrez... gratuitement. C'est à partir de 150 qu'on peut se dire que vous ciblez mal ou que vous procrastinez...

Au boulot!  big_smile


Grmf!
----------------
On monte un escalier en commençant par la première marche.

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