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Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

copropriétaire engalère
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Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Quel est l'avantage de choisir un syndic agréé IPI par rapport à un non agréé IPI?
voilà, tout est là dans la question.

Merci


ELLES SONT BELLES MES GALERADES, ELLES SONT UNIQUES MES GALERADES, ACHETEZ MES GALERADES, TROIS GALERADES = UN MANON.

"Moi, je dis qu'il existe une société secrète avec des ramifications dans le monde entier, qui complote pour répandre la rumeur qu'il existe un complot universel."
U.E.

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grmff
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

copropriétaire engalère a écrit :
max11 a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Quel est l'avantage de choisir un syndic agréé IPI par rapport à un non agréé IPI?
voilà, tout est là dans la question.

Merci

Puisque vous dites être, avec votre question, simplement dans la théorie et la généralité,
Votre question n'est-elle pas posée à l'envers étant donné l'obligation légale de recourir à un syndic agréé (IPI ou autres)  ?

Elle me semblerait plus pertinente et permettre un débat utile si elle était posée comme suit : Quel est l'avantage de choisir un syndic non agréé IPI  par rapport à un agréé IPI ?

Tout en restant dans la légalité, on pourrait débattre des IPI par rapport aux CP-syndic ou  aux autres professions libérales.
Un expert comptable qui connait mieux la compta, un géomètre qui connait mieux la technique du bâtiment, un avocat qui maitrise mieux le juridique, un CP qui connait mieux ses voisins, ...  ou le syndic qui (devrait) connait(re) un peu/beaucoup de chacune de ces matières...

Il me semblait que c'était clair, mais oui, c'est bien ma question avec le clou un peu plus enfoncé du côté des syndics agréés IPI Vs les autres.
Un petit compliment en passant "qui (devrait) " est judicieusement utilisé.

Être agréé IPI, ce n'est pas un label, c'est une obligation.
Quel avantage y a-t-il a respecter la loi? Est-ce que poser la question, ce n'est pas y répondre?

Alors, vous trouverez des syndics, même agréés, qui sont mauvais, incompétents, ne connaissent pas la loi et pis que tout gèrent mal et de manière coûteuse.

Mais c'est comme pour tout. Le petit garagiste du coin sera peut-être aussi compétent que le concessionnaire. Mais avec le concessionnaire, vous avez la garantie que des pièces d'origine seront utilisées. Avec le garagiste du coin, vous aurez la garantie du bouche à oreille ou de la longueur d'expérience. Mais pas qu'unexmarque lui tapera sur la tête s'il fait n'importe quoi.

Et vous pouvez aussi faire faire le changement de vos plaquettes de frein par le fils du voisin.
Ou vous faire soigner à distance par le grand Marabou Toumou qui garanti le retour d'affection de votre carte bancaire
Des que vous lui aurez donné les codes....

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copropriétaire engalère
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

grmff a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
max11 a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Quel est l'avantage de choisir un syndic agréé IPI par rapport à un non agréé IPI?
voilà, tout est là dans la question.

Merci

Puisque vous dites être, avec votre question, simplement dans la théorie et la généralité,
Votre question n'est-elle pas posée à l'envers étant donné l'obligation légale de recourir à un syndic agréé (IPI ou autres)  ?

Elle me semblerait plus pertinente et permettre un débat utile si elle était posée comme suit : Quel est l'avantage de choisir un syndic non agréé IPI  par rapport à un agréé IPI ?

Tout en restant dans la légalité, on pourrait débattre des IPI par rapport aux CP-syndic ou  aux autres professions libérales.
Un expert comptable qui connait mieux la compta, un géomètre qui connait mieux la technique du bâtiment, un avocat qui maitrise mieux le juridique, un CP qui connait mieux ses voisins, ...  ou le syndic qui (devrait) connait(re) un peu/beaucoup de chacune de ces matières...

Il me semblait que c'était clair, mais oui, c'est bien ma question avec le clou un peu plus enfoncé du côté des syndics agréés IPI Vs les autres.
Un petit compliment en passant "qui (devrait) " est judicieusement utilisé.

Être agréé IPI, ce n'est pas un label, c'est une obligation.
Quel avantage y a-t-il a respecter la loi? Est-ce que poser la question, ce n'est pas y répondre?

Alors, vous trouverez des syndics, même agréés, qui sont mauvais, incompétents, ne connaissent pas la loi et pis que tout gèrent mal et de manière coûteuse.

Mais c'est comme pour tout. Le petit garagiste du coin sera peut-être aussi compétent que le concessionnaire. Mais avec le concessionnaire, vous avez la garantie que des pièces d'origine seront utilisées. Avec le garagiste du coin, vous aurez la garantie du bouche à oreille ou de la longueur d'expérience. Mais pas qu'unexmarque lui tapera sur la tête s'il fait n'importe quoi.

Et vous pouvez aussi faire faire le changement de vos plaquettes de frein par le fils du voisin.
Ou vous faire soigner à distance par le grand Marabou Toumou qui garanti le retour d'affection de votre carte bancaire
Des que vous lui aurez donné les codes....

Et dire qu'il y avait une probable probabilité que je pense à vous offrir des manons! c'est râpé!
Et oui, vous vous êtes mal fait comprendre mais pas grave,
Oublions le marabou et restons dans les rails, pour quelles raisons vous choisiriez un syndic agréé IPI VS un - Comptable, Expert comptable, géomètres, Expert fiscal etc etc - Copropriétaires, non agréé IPI?


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panchito
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Grmff a écrit :

Être agréé IPI, ce n'est pas un label, c'est une obligation.
Quel avantage y a-t-il a respecter la loi? Est-ce que poser la question, ce n'est pas y répondre?

Oui, c'est ce que je lui ai répondu immédiatement! Mais elle n'a toujours pas compris que c'est une obligation LEGALE.

Encore une discussion qui va prendre 20 pages de commentaires...alors que j'avais fourni immédiatement la bonne réponse...

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copropriétaire engalère
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

panchito a écrit :
Grmff a écrit :

Être agréé IPI, ce n'est pas un label, c'est une obligation.
Quel avantage y a-t-il a respecter la loi? Est-ce que poser la question, ce n'est pas y répondre?

Oui, c'est ce que je lui ai répondu immédiatement! Mais elle n'a toujours pas compris que c'est une obligation LEGALE.

Encore une discussion qui va prendre 20 pages de commentaires...alors que j'avais fourni immédiatement la bonne réponse...

...mondieu mondieu.........


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copropriétaire engalère
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Au final! l'ACP gère les communs, pour se faire, la loi nous impose un syndic, un mandataire qui représente l'ACP en quelques circonstances, pourtant dans la réalité il faut bien admettre qu'être inscrit à l'IPI ne sert pas les avantages des CP en tant que syndic je parle hein! pas agents immobiliers, c'est un autre rayon .

pour quelles raisons ne vais je pas privilégier un COPROPRIETAIRE plein de bonnes volontés qu'en syndic IPI je m'enfoutiste jamais condamné ni blâmer et qui coûte un pont?


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PIM
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

copropriétaire engalère a écrit :

Au final! l'ACP gère les communs, pour se faire, la loi nous impose un syndic, un mandataire qui représente l'ACP en quelques circonstances, pourtant dans la réalité il faut bien admettre qu'être inscrit à l'IPI ne sert pas les avantages des CP en tant que syndic je parle hein! pas agents immobiliers, c'est un autre rayon .

pour quelles raisons ne vais je pas privilégier un COPROPRIETAIRE plein de bonnes volontés qu'en syndic IPI je m'enfoutiste jamais condamné ni blâmer et qui coûte un pont?

Ce type de généralisation est totalement inutile.
Désignez donc un copropriétaire plein de bonne volonté.
Ou mieux encore, proposez de devenir syndic dans votre ACP.


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
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---------------------------------
Bien écouter, c'est presque répondre (Marivaux)

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grmff
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Si un  propriétaire veut devenir syndic, il aura généralement mon appui, pour une petite copropriété pas trop compliqué.

Sinon, entre un comptable, un expert immobilier, un avocat et un syndic IPI formé, je choisis sans hésiter le syndic IPI formé.

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grmff
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

copropriétaire engalère a écrit :
grmff a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
max11 a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Quel est l'avantage de choisir un syndic agréé IPI par rapport à un non agréé IPI?
voilà, tout est là dans la question.

Merci

Puisque vous dites être, avec votre question, simplement dans la théorie et la généralité,
Votre question n'est-elle pas posée à l'envers étant donné l'obligation légale de recourir à un syndic agréé (IPI ou autres)  ?

Elle me semblerait plus pertinente et permettre un débat utile si elle était posée comme suit : Quel est l'avantage de choisir un syndic non agréé IPI  par rapport à un agréé IPI ?

Tout en restant dans la légalité, on pourrait débattre des IPI par rapport aux CP-syndic ou  aux autres professions libérales.
Un expert comptable qui connait mieux la compta, un géomètre qui connait mieux la technique du bâtiment, un avocat qui maitrise mieux le juridique, un CP qui connait mieux ses voisins, ...  ou le syndic qui (devrait) connait(re) un peu/beaucoup de chacune de ces matières...

Il me semblait que c'était clair, mais oui, c'est bien ma question avec le clou un peu plus enfoncé du côté des syndics agréés IPI Vs les autres.
Un petit compliment en passant "qui (devrait) " est judicieusement utilisé.

Être agréé IPI, ce n'est pas un label, c'est une obligation.
Quel avantage y a-t-il a respecter la loi? Est-ce que poser la question, ce n'est pas y répondre?

Alors, vous trouverez des syndics, même agréés, qui sont mauvais, incompétents, ne connaissent pas la loi et pis que tout gèrent mal et de manière coûteuse.

Mais c'est comme pour tout. Le petit garagiste du coin sera peut-être aussi compétent que le concessionnaire. Mais avec le concessionnaire, vous avez la garantie que des pièces d'origine seront utilisées. Avec le garagiste du coin, vous aurez la garantie du bouche à oreille ou de la longueur d'expérience. Mais pas qu'unexmarque lui tapera sur la tête s'il fait n'importe quoi.

Et vous pouvez aussi faire faire le changement de vos plaquettes de frein par le fils du voisin.
Ou vous faire soigner à distance par le grand Marabou Toumou qui garanti le retour d'affection de votre carte bancaire
Des que vous lui aurez donné les codes....

Et dire qu'il y avait une probable probabilité que je pense à vous offrir des manons! c'est râpé!
Et oui, vous vous êtes mal fait comprendre mais pas grave,
Oublions le marabou et restons dans les rails, pour quelles raisons vous choisiriez un syndic agréé IPI VS un - Comptable, Expert comptable, géomètres, Expert fiscal etc etc - Copropriétaires, non agréé IPI?

Des manons râpés? Ça va pas la tête?

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copropriétaire engalère
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

PIM a écrit :

Ce type de généralisation est totalement inutile.
Désignez donc un copropriétaire plein de bonne volonté.
Ou mieux encore, proposez de devenir syndic dans votre ACP.

Pourquoi prenez vous la mouche ainsi? prenez un paquet de pop corn, je sais bien que ma question dérange, surtout ici, mais tout de même, elle est légitime, un forum est un petit monde cosmopolite avec de tout on ne peut pas tous avoir des problèmes de loyers non payés (ben oui, désolée mais j'ai pas de problèmes avec nos locataires à part des comptes d'apothicaires qui me navrent!), on a d'autres préoccupations, comme le choix entre un copropriétaire syndic ou reprendre un syndic agréé IPI. et oui on peut généralisé surtout moi qui a vu passer un tas d'erreurs jamais réparées par certains syndics IPI, on a beau porter "plainte" chez eux contre leur agent, les réponses sont toutes les mêmes "classement sans suite", "cette faute n'est pas de notre compétence". donc inexorablement , direction juge de paix en séance NON publiques. donc je répète parfois il est sain de généraliser et se poser des remises en questions , ça n'est jamais trop tard.


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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

grmff a écrit :

Des manons râpés? Ça va pas la tête?

Pourquoi pas? pour moi ça serait sacrilège, de grands pâtissiers trouveraient très sublime au dessus d'un gâteau.........pour le moment , on entame les pop corns, ça vous tente?


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panchito
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

La Galère a écrit :

et oui on peut généralisé surtout moi qui a vu passer un tas d'erreurs jamais réparées par certains syndics IPI, on a beau porter "plainte" chez eux contre leur agent, les réponses sont toutes les mêmes "classement sans suite", "cette faute n'est pas de notre compétence". donc inexorablement , direction juge de paix en séance NON publiques. donc je répète parfois il est sain de généraliser et se poser des remises en questions , ça n'est jamais trop tard.

C'est pourtant vous qui êtes aux manettes avec les autres CP et qui décidez en AG d'approuver les comptes ou pas, de donner décharge et quitus ou pas, de pardonner les "fautes" (pourquoi ne demandez-vous pas de les corriger???) et de réélire votre syndic pour une année supplémentaire ou pas, et donc d'en choisir un autre.
Il n'est en fait responsable de rien, puisqu'il n'est que le bras qui exécute vos décisions (prises en AG)...

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copropriétaire engalère
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

panchito a écrit :

C'est pourtant vous qui êtes aux manettes avec les autres CP et qui décidez en AG d'approuver les comptes ou pas, de donner décharge et quitus ou pas, de pardonner les "fautes" (pourquoi ne demandez-vous pas de les corriger???) et de réélire votre syndic pour une année supplémentaire ou pas, et donc d'en choisir un autre.
Il n'est en fait responsable de rien, puisqu'il n'est que le bras qui exécute vos décisions (prises en AG)...

Ce n'est pas le sujet, ouvrez votre propre publication, ou tentez d'essayer de comprendre et de suivre le fil de ma publication.
voilà voilà, ça fait un bout que je tente par tout les moyens de vous éviter mais à vous voir constamment spammer et ne rien comprendre, ça m'horripile! vous êtes tout le temps à côté de la plaque, je me demande comment vous ne vous étouffez pas dans votre venin !


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panchito
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Je répondais juste à vos remarques ci-dessous. Cela ne sert en effet à rien de porter plainte à l'IPI, puisque le Syndic, c'est vous les CP qui l'engagez (après avoir screené les CV de plusieurs candidats, vérifié les références, fait passé des interviews etc...), et le démissonnez s'il commet des erreurs ou ne vous donne pas satisfaction.

L'IPI n'a effectivement pas cette compétence. Pourquoi irait-elle s'imiscer dans la relation contractuelle que vous avez avec votre Syndic?

C'est vous qui êtes aux manettes.

Toujours pas compris? Même le Juge vous l'a dit! Mais il n'y a rien à faire. Vous êtes apparemment bouchée à l'emeri!



La Galère a écrit :

et oui on peut généralisé surtout moi qui a vu passer un tas d'erreurs jamais réparées par certains syndics IPI, on a beau porter "plainte" chez eux contre leur agent, les réponses sont toutes les mêmes "classement sans suite", "cette faute n'est pas de notre compétence". donc inexorablement

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LaurImmo
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

copropriétaire engalère a écrit :

Au final! l'ACP gère les communs, pour se faire, la loi nous impose un syndic, un mandataire qui représente l'ACP en quelques circonstances, pourtant dans la réalité il faut bien admettre qu'être inscrit à l'IPI ne sert pas les avantages des CP en tant que syndic je parle hein! pas agents immobiliers, c'est un autre rayon .

pour quelles raisons ne vais je pas privilégier un COPROPRIETAIRE plein de bonnes volontés qu'en syndic IPI je m'enfoutiste jamais condamné ni blâmer et qui coûte un pont?

PARCE QUE!

tongue  devil

Parce que votre syndic IPI a reçu une formation en administration de biens immobiliers, locations, cadastre, urbanisme, droit civil, droit social, droit judiciaire, estimation, expertise, architecture, fiscalité, comptabilité, droit commercial, droit hypothécaire, assurances, déontologie, vente, etc.

Tandis que la coiffeuse du 3ème qui se propose comme syndic, elle a les connaissances du brushing et de la permanente, de la santé du cheveu, de la technique du shampoing, etc.

Et l'un comme l'autre peuvent être de bonne volonté. Mais c'est clair que s'il existe des mauvais syndics, faut avouer qu'il existe aussi des mauvaises ACP...

Je vais me chercher du pop corn...

Dernière modification par LaurImmo (24-11-2020 13:22:52)


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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

C'est comique. Quand je clique sur "j'aime" pour le message de LaurImmo, je suis tombé sur un intercalaire de pub pour.... une formation de syndic bénévole. Incroyable mais vrai. C'est bien foutu quand même.... big_smile

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MarcoBrux
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

LaurImmo a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Au final! l'ACP gère les communs, pour se faire, la loi nous impose un syndic, un mandataire qui représente l'ACP en quelques circonstances, pourtant dans la réalité il faut bien admettre qu'être inscrit à l'IPI ne sert pas les avantages des CP en tant que syndic je parle hein! pas agents immobiliers, c'est un autre rayon .

pour quelles raisons ne vais je pas privilégier un COPROPRIETAIRE plein de bonnes volontés qu'en syndic IPI je m'enfoutiste jamais condamné ni blâmer et qui coûte un pont?

PARCE QUE!

tongue  devil

Parce que votre syndic IPI a reçu une formation en administration de biens immobiliers, locations, cadastre, urbanisme, droit civil, droit social, droit judiciaire, estimation, expertise, architecture, fiscalité, comptabilité, droit commercial, droit hypothécaire, assurances, déontologie, vente, etc.

Tandis que la coiffeuse du 3ème qui se propose comme syndic, elle a les connaissances du brushing et de la permanente, de la santé du cheveu, de la technique du shampoing, etc.

Et l'un comme l'autre peuvent être de bonne volonté. Mais c'est clair que s'il existe des mauvais syndics, faut avouer qu'il existe aussi des mauvaises ACP...

Je vais me chercher du pop corn...

Juste pour info:

1)- Il n'est pas obligatoire de suivre la formation en administration de biens immobiliers avant d'être Agent Immobilier! : Avec un bas +3 ( graduat, bachelier...) on peut directement s'inscrire comme stagiaire à l'IPI.
2)- Y'a des copropriétaires qui ont suivi cette formation( j'en ai rencontré à plusieurs reprises aux différents cours: SNCP, CEFIM, ...).

Enfin, je ne vois pas ce qui empêcherait la coiffeuse du 3ème ou toute autre personne de suivre cette formation en cours du soir!

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grmff
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Meme pour un accès à la profession sur base d'un diplôme, on doit suivre une formation. Puis un stage.
Alors que la coiffeuse du 3e n'a pas besoin de formation pour être syndic de sa copropriété...

IPI n'est pas un "label". Un label est une démarche qualité volontaire contrôlée par l'organisme qui délivre le label. L'IPI est un institut qui délivre une autorisation légale d'exercer un métier protégé.

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MarcoBrux
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

grmff a écrit :

Meme pour un accès à la profession sur base d'un diplôme, on doit suivre une formation. Puis un stage.
Alors que la coiffeuse du 3e n'a pas besoin de formation pour être syndic de sa copropriété...

IPI n'est pas un "label". Un label est une démarche qualité volontaire contrôlée par l'organisme qui délivre le label. L'IPI est un institut qui délivre une autorisation légale d'exercer un métier protégé.

Grmff:
vous parlez certainement de la formation continue! celle-ci doit être faite tout au long de la carrière de l'agent immobilier
celle-ci n'est pas obligatoire pour s'inscrire à l'IPI en vue d'obtenir l'autorisation d'exercer.(l’arrêté royal du 30 août 2013 relatif à l’accès à la profession d’agent immobilier.)

Dernière modification par MarcoBrux (24-11-2020 14:56:16)

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LaurImmo
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Le stagiaire devra suivre une série de E-learnings quand même pour lesquels il devra obtenir une attestation de réussite pour chaque cours: les droits de vente (3 régions), lutte contre les discriminations, le bail RP (3 régions), impôts sur les plus-values, les droits d'enregistrement (3 régions), le bail commercial, la vente (3 régions), bail de droit commun, loi Breyne, déontologie, etc.


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LaurImmo
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Re : Syndic agréé IPI, Label ou Leurre?

Je n'aime pas qu'on réduise ma profession à une cacahuète: il est révolu le temps où des personnes s'intronisaient agents immobiliers, il est révolu depuis la création de l'IPI en 1993...

Depuis, bien des choses ont changé. Pour devenir agent immobilier, et donc, syndic professionnel, on doit:
- Avoir suivi les cours du jour durant 3 ans liés à la profession
- Avoir suivi les cours du soir durant 3 ans liés  la profession, ces cours se soldent par un Examen oral reprenant l'ensemble de la matière
- Ou la 3ème solution est d'être porteur d'un diplôme de classe 6 ce qui correspond à 180 crédits-temps

Puis on passe un test de compétence à l'IPI pour voir "où le stagiaire en est",
Puis on fait un stage, minimum 1 ans, max 3 ans,
Avec des e-learnings à réussir à raison de 75% dans chaque matière,
Avec des rapports de stage à rendre à l'IPI.
Puis on passe un test d'aptitude pratique écrit à réussir avec 60%
- Si réussit, on passe au suivant, sinon, on recommence une fois, si on le rate une deuxième fois: retour à la case Stage
Puis on passe un test d'aptitude pratique oral à réussir avec 60%
- Si on rate, on recommence une fois, si on le rate une deuxième fois: retour à la case Stage.

Si on le réussit? Enfin, nous sommes agents immobiliers! Et on attend que Stefaan Leliaert (moi, c'était Yves, bientôt ce sera...) nous convoque pour nous donner notre titre et notre belle petite plaque.

Alors oui, quand vous êtes face à un syndic pro, vous êtes face à une personne qui a fait tout ce parcours (sauf s'il est vieux devil  ) qui est en rapport avec sa profession, en rapport avec votre immeuble, en rapport avec vous. Et vous savez quoi? Si en plus, il fait mal sa profession d'un point de vue déontologique, il peut recevoir un coup de pied au cul de l'IPI!

Donc, oui, agréé IPI = gage de qualité

NB: je ne parle pas des géomètres, etc. qui peuvent aussi être syndics car oui, ils ont souscrits à un ordre, à un institut, donc, oui, ils ont aussi un "gage de qualité" mais la différence est qu'ils n'ont pas reçu le même bagage de connaissances. Un géomètre pourrait être un bon technicien mais niveau comptable?

Un syndic est technicien, comptable, administratif... Il fait même du social! devil


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