Travaux dans la copropriété: qui 'gère' leur bonne exécution?

Label · #1 08-12-2020 11:24:33

Bonjour,
Des travaux doivent être exécutés dans notre copropriété (placement sur la porte d'entrée d'un système de contrôle par badge).
Il faudra évidemment que quelqu'un soit présent au matin pour donner l'accès à plusieurs emplacements dans l'immeuble (la batterie de secours doit forcément être placée quelque part, et il y a une liaison à faire avec le système d'ouvre porte etc).
Ma question est sans doute idiote, mais je la pose quand même, par sécurité : est-ce bien le syndic qui doit se charger de toutes les petites tâches dont je viens de parler ? Je n'ai pas trouvé de texte précisant véritablement cela ( je ne trouve par écrit qu'une ligne générale :" le syndic doit veiller à l’exécution, tant par lui-même que par les tiers, des décisions prises par l’AG").
Ce qui se passe dans la pratique c'est que j'apprends que le syndic téléphone à plusieurs copropriétaires pour leur demander s'ils peuvent être sur place. L'un d'entre eux aurait insisté en expliquant que c'était le job du syndic, ce dernier aurait répondu que ce n'était pas dans les tâches quotidiennes du syndic....
d'où la question!!
merci à vous...

rexou · #2 08-12-2020 12:53:37

S'il faut donner accès aux différents lieux, il est évident que ce n'est pas au syndic d'ouvrir les portes. Il est donc parfaitement normal qu'il contacte différents cp -ou membres du cdc- afin que ceux-ci donnent accès au bâtiment et aux endroits nécessaires pour permettre le travail des employés.

Le syndic n'est pas votre concierge.

Il est cependant chargé de veiller à la bonne exécution des travaux en conformité avec le cahier des charges et le devis avant de payer la facture.

GT · #3 08-12-2020 13:05:07

Et pourquoi, le syndic ne confierait-il pas au prestataire les clés d'accès contre décharge ?

GT · #4 08-12-2020 13:12:41

rexou a écrit :

S'il faut donner accès aux différents lieux, il est évident que ce n'est pas au syndic d'ouvrir les portes. Il est donc parfaitement normal qu'il contacte différents cp -ou membres du cdc- afin que ceux-ci donnent accès au bâtiment et aux endroits nécessaires pour permettre le travail des employés.
Le syndic n'est pas votre concierge.
Il est cependant chargé de veiller à la bonne exécution des travaux en conformité avec le cahier des charges et le devis avant de payer la facture.

Il est fréquent que les syndics agissent de la sorte.

Cependant aucun copropriétaire , membre ou non du conseil de copropriété, n'est obligé de donner suite à la démarche du syndic.

Rien ne les empêche de rendre service dans un cadre qu'il est souhaitable de bien définir (ouvrir les portes, accompagner le prestataire pendant le temps de sa visite..).

Certains contrats de syndic font état d'une "collaboration" sans que ce terme soit défini.

Il est utile dans chaque cas de lire le contrat entre l'ACP et le syndic.

Dernière modification par GT (08-12-2020 13:16:35)

grmff · #5 08-12-2020 13:15:04

Ce n'est pas aux copropriétaires de montrer ce qu'il faut faire, ni de surveiller les travaux, ni d'ouvrir les portes. C'est au syndic de faire faire ce qu'il faut.

Un syndic normalement constitué avec un prestataire normalement constitué donnera les clefs pour que le prestataire fasse ce qu'il faut.

Label

panchito · #6 08-12-2020 13:17:46

En fait le Syndic n'est que le bras qui exécute vos décisions. Du moins celles que vous avez prises en AG.
A vous de voir aussi, ce que vous avez négocié comme clauses dans le contrat d'emploi que vous lui avez fait signer.

rexou

copropriétaire engalère · #7 08-12-2020 13:28:37

grmff a écrit :

Ce n'est pas aux copropriétaires de montrer ce qu'il faut faire, ni de surveiller les travaux, ni d'ouvrir les portes. C'est au syndic de faire faire ce qu'il faut.
Un syndic normalement constitué avec un prestataire normalement constitué donnera les clefs pour que le prestataire fasse ce qu'il faut.

Qui l'eut cru ????

Entièrement d'accord avec vous......

rexou · #8 08-12-2020 13:36:18

GT a écrit :

Il est fréquent que les syndics agissent de la sorte.
Cependant aucun copropriétaire , membre ou non du conseil de copropriété, n'est obligé de donner suite à la démarche du syndic.
Rien ne les empêche de rendre service dans un cadre qu'il est souhaitable de bien définir (ouvrir les portes, accompagner le prestataire pendant le temps de sa visite..).
Certains contrats de syndic font état d'une "collaboration" sans que ce terme soit défini.
Il est utile dans chaque cas de lire le contrat entre l'ACP et le syndic.

En effet, le syndic pourrait aussi donner un badge d’accès au prestataire contre décharge. Sauf qu'ici, il ne suffit pas de donner un badge de la porte d'entrée. La batterie de secours doit se placer dans un lieu spécifique et protégé... pas trop loin de la porte, mais surtout pas libre d'accès.

Je crois qu'il est bien plus sensé de collaborer dans un esprit positif plutôt que de passer son temps à éplucher, décortiquer et interpréter un contrat quelconque.

Si aucun cp ne donne accès aux lieux, le prestataire facturera pour le moins un déplacement supplémentaire. Il est bien vrai qu'aucun cp n'est "obligé" de donner suite à la demande du syndic. Certains peuvent être absents ou indisponibles. Le syndic lance des appels tél afin de trouver un occupant (ce peut aussi être un locataire d'ailleurs) qui soit disponible et disposé à rendre service.

Et si personne ne réagit et que le syndic doit assurer le boulot, ce sera une prestation exceptionnelle et payante

max11

rexou · #9 08-12-2020 13:49:09

grmff a écrit :

Ce n'est pas aux copropriétaires de montrer ce qu'il faut faire, ni de surveiller les travaux, ni d'ouvrir les portes. C'est au syndic de faire faire ce qu'il faut.
Un syndic normalement constitué avec un prestataire normalement constitué donnera les clefs pour que le prestataire fasse ce qu'il faut.

En l'occurrence il n'y a pas à monter ce qu'il faut faire, ni même surveiller les travaux. Il est question de donner accès aux lieux nécessaires à l'exécution de ces travaux, et pas seulement les clés de la porte d'entrée. Le syndic vérifiera la bonne exécution des travaux conformément au devis avant de finaliser le paiement.

Un cp disponible et normalement constitué donnera accès aux lieux nécessaires au prestataire sur demande du syndic.

La plupart du temps, le suivi de travaux fait l'objet d'une prestation exceptionnelle aussi. Pas la réception qui reste en effet une prestation normale sauf indication contraire contractuelle.

Label · #10 08-12-2020 14:10:31

Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère : smile
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!

grmff

copropriétaire engalère · #11 08-12-2020 14:35:39

Label a écrit :

Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère :
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!

Si ce n'est QUE lui ouvrir la porte sans contrôler son identité ni signer son bon travail........le syndic prend des risques ou alors il a pleine confiance à ce sous traitant.

panchito · #12 08-12-2020 15:53:25

Certains syndics se déplacent pour ce type d'interventions moyennant honoraires car hors scope de leur contrat.

Qu'avez-vous prévu quand vous avez négocié son contrat?

rexou

rexou · #13 08-12-2020 15:57:01

Label a écrit :

Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère :
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!

C'est l'entrepreneur qui verra quel est l'endroit le plus adapté à loger la batterie de secours et le boitier permettant d'initialiser/désactiver les badges. Et si c'est dans un local technique, il faut en effet lui donner la clé de ce local. Voir donc avec qui la possède ou demander au syndic.

Normalement, si plusieurs possibilités existent, l'entrepreneur demande au client (le syndic) quel est sa préférence. Et cela figure dans le devis (par exemple : placement d'un boitier dans la chaufferie)

Le syndic peut venir vérifier le bon avancement des travaux et aussi donner accès (un jour) pour placer ce boitier si nécessaire. Mais ce n'est pas lui qui va venir chaque matin ouvrir la porte à l'entrepreneur.

Label

Label · #14 08-12-2020 17:07:43

rexou a écrit :

Normalement, si plusieurs possibilités existent, l'entrepreneur demande au client (le syndic) quel est sa préférence. Et cela figure dans le devis (par exemple : placement d'un boitier dans la chaufferie)

Il n'est rien mis dans le devis à ce sujet...(nous avons eu 2 devis, strictement rien de ce type n'est signalé....)

rexou

Label · #15 08-12-2020 17:10:12

panchito a écrit :

Certains syndics se déplacent pour ce type d'interventions moyennant honoraires car hors scope de leur contrat. Qu'avez-vous prévu quand vous avez négocié son contrat?

Après lecture du contrat, il apparaît qu'il pourrait éventuellement rendre ce genre de service, mais que ce sera payant. Bon, donc on va payer.

Label · #16 08-12-2020 17:14:49

copropriétaire engalère a écrit :

Label a écrit :
Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère :
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!
Si ce n'est QUE lui ouvrir la porte....

La porte est ouverte....Nous ne connaissons absolument pas ce corps de métier, mais ils ont l'air sérieux, ce qui ne prouve strictement rien!!!

MarcoBrux · #17 08-12-2020 17:19:11

Label a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :
Label a écrit :
Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère :
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!
Si ce n'est QUE lui ouvrir la porte....
La porte est ouverte....Nous ne connaissons absolument pas ce corps de métier, mais ils ont l'air sérieux, ce qui ne prouve strictement rien!!!

Si le corps de métier est sérieux, il fera bien son travail( il choisira le meilleur emplacement pour son matériel). Si le syndic doit se déplacer, il vous facturera la prestation( quasi certain).

Label: je vous ai envoyé un message privé...

Dernière modification par MarcoBrux (08-12-2020 17:19:30)

rexou · #18 08-12-2020 17:31:53

Label a écrit :

rexou a écrit :
Normalement, si plusieurs possibilités existent, l'entrepreneur demande au client (le syndic) quel est sa préférence. Et cela figure dans le devis (par exemple : placement d'un boitier dans la chaufferie)
Il n'est rien mis dans le devis à ce sujet...(nous avons eu 2 devis, strictement rien de ce type n'est signalé....)

Alors l'entrepreneur agira pour le mieux en fonction de la configuration des lieux et de la nécessaire sécurité.

Les déplacements du syndic liés à des travaux sont souvent comptabilisés en prestations exceptionnelles (ou complémentaires) payantes.

Le syndic reste cependant responsable de la réception des travaux et il lui appartient de vérifier leur bonne exécution en conformité avec le devis et la demande initiale.

MarcoBrux

copropriétaire engalère · #19 08-12-2020 17:52:51

Label a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :
Label a écrit :
Merci à vous ! Je vois l'idée..
Pas si simple : les copro présents ne sont pas capables de dire au corps de métier où mettre la batterie de secours, par exemple. Moi je ne suis pas présent et je n'en suis pas capable non plus. Il y a des locaux techniques dans les caves, où je verrais bien la batterie se placer, mais dont je n'ai pas la clé. Il y a également un local où se trouve le boîtier gérant la parlophonie, je ne sais pas si j'ai l'accès. Seul le syndic a toutes les clés.
NB, pour détendre l'atmosphère :
Il faut bien sûr ouvrir la porte d'entrée principale de l'immeuble pour qu'il y ait un accès. C'est sur cette porte qu'on va placer le contrôle d'entrée par badge. Porte dont la serrure a été fracturée il y a des mois, donc dans ces conditions le corps de métier pourra rentrer facilement!!
Si ce n'est QUE lui ouvrir la porte....
La porte est ouverte....Nous ne connaissons absolument pas ce corps de métier, mais ils ont l'air sérieux, ce qui ne prouve strictement rien!!!

Si le syndic sait ce qu'il fait, il n'a qu'à le faire, demander à un CP de "réceptionner" un ouvrier, ce n'est pas rien......pour l'avoir vu au tribunal, si le gars est un sans papiers qui se trompe dans ses fils ou fusibles, le syndic vous la jouera "c'est pas moi, c'est le CP, il aurait du...il avait ka!!!!" et vous voilà bon pour la gloire....l'air ne fait pas la chanson, à quoi ça vous sert d'engager un syndic qui ne finalise pas une simple décision AG? ça fait des mois, comme vous dites , que les portes sont fracturées, vous n'avez pas les clefs des locaux techniques....vous allez l'installer où? là où il faut ou là où il faut pas?
Ayez à l'esprit que les syndics adore se laver les mains au moindre pépin.

voilà

Label · #20 08-12-2020 19:08:28

copropriétaire engalère a écrit :

Ayez à l'esprit que les syndics adore se laver les mains au moindre pépin. voilà

Merci du conseil, je m'en souviendrai!

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