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Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

max11
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-02-2012
Messages : 1 961

Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Galom a écrit :
max11 a écrit :
Galom a écrit :

Au poker toutes les cartes sont censées être sur la table... S'il y en a d'autres dans les manches de l'adversaire c'est un tricheur et il risque de se faire prendre. Incroyables vos réactions associant un achat immobilier à une loterie, un jeu de dupes ou piège à gogos ...

Pareil en immobilier : toutes les cartes sont sur la table mais chacun ne voit que les siennes et celles que l'autre partie veut bien montrer.
Tout le reste n'est que bluff et suppositions des deux adversaires...

Petit rappel : l'agent immobilier qui est mandaté par le vendeur pour vendre le bien n'est pas votre ami ou votre conseiller ! Vous n'êtes pas son client ! 
Mais vous pouvez mandater un agent immobilier (ou autres "experts") pour vous accompagner dans votre achat pour être épaulé !
Ce qui devrait se faire plus souvent à mon avis mais l'acheteur rechigne souvent à payer des honoraires à un conseiller et il préfère s'en prendre à l'agent immobilier du vendeur en oubliant quel est son rôle réel !!!

Et quoi, dans ce cas l'autre agent immobilier ou expert aurait accès à la surenchère annoncée ?

Non, mais il pourrait vous dire si, selon lui, le bien convoité vaut la peine de faire une sur-offre en fonction des discussions que vous aurez eu avec lui sur vos attentes sur le bien recherché et attirer votre attention sur des points précis du bien que vous n'auriez pas vu (ou "pas voulu voir").
Quand on cherche un bien et qu'on en trouve un qui plait, on a tendance à mettre en valeur le positif et moins voir le négatif. Ce n'est que plus tard qu'on se pose des questions.... Comme vous qui vous demandez si vous payez le juste prix alors que personne ne vous a contraint à faire une offre plus élevée....

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Galom
Pimonaute
Inscription : 01-08-2022
Messages : 8

Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

max11 a écrit :
Galom a écrit :

Au poker toutes les cartes sont censées être sur la table... S'il y en a d'autres dans les manches de l'adversaire c'est un tricheur et il risque de se faire prendre. Incroyables vos réactions associant un achat immobilier à une loterie, un jeu de dupes ou piège à gogos ...

Pareil en immobilier : toutes les cartes sont sur la table mais chacun ne voit que les siennes et celles que l'autre partie veut bien montrer.
Tout le reste n'est que bluff et suppositions des deux adversaires...

Petit rappel : l'agent immobilier qui est mandaté par le vendeur pour vendre le bien n'est pas votre ami ou votre conseiller ! Vous n'êtes pas son client ! 
Mais vous pouvez mandater un agent immobilier (ou autres "experts") pour vous accompagner dans votre achat pour être épaulé !
Ce qui devrait se faire plus souvent à mon avis mais l'acheteur rechigne souvent à payer des honoraires à un conseiller et il préfère s'en prendre à l'agent immobilier du vendeur en oubliant quel est son rôle réel !!!

Et quoi, dans ce cas l'autre agent immobilier ou expert aurait accès à la surenchère annoncée ?

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Galom
Pimonaute
Inscription : 01-08-2022
Messages : 8

Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Totalement faux.
J'entends acheter au prix le plus juste à savoir celui du marché de l'offre et la demande.
S'il s'avère qu'aucun autre acheteur potentiel n'ait jamais existé, ayant fait offre au prix initialement demandé je rencontrais la demande du vendeur et lui et moi aurions été satisfaits de la transaction.
A contrario,, lui est satisfait, moi pas.
Il faudrait pour le bon ordre des choses qu'ad minima, les offres d'achat émises par les acheteurs soient enregistrées d'une manière ou d'une autre par un organisme indépendant susceptible d'attester de leur réalité et authenticité en cas de demande.
Permettre à quiconque d'influencer à la hausse le marché sans devoir se justifier des moyens qu'il utilise pour le faire (lui laissant porte ouverte pour jouer au poker comme disait l'autre intervenant) est-il normal ? Pour vous oui, visiblement...

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max11
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-02-2012
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Galom a écrit :

Au poker toutes les cartes sont censées être sur la table... S'il y en a d'autres dans les manches de l'adversaire c'est un tricheur et il risque de se faire prendre. Incroyables vos réactions associant un achat immobilier à une loterie, un jeu de dupes ou piège à gogos ...

Pareil en immobilier : toutes les cartes sont sur la table mais chacun ne voit que les siennes et celles que l'autre partie veut bien montrer.
Tout le reste n'est que bluff et suppositions des deux adversaires...

Petit rappel : l'agent immobilier qui est mandaté par le vendeur pour vendre le bien n'est pas votre ami ou votre conseiller ! Vous n'êtes pas son client ! 
Mais vous pouvez mandater un agent immobilier (ou autres "experts") pour vous accompagner dans votre achat pour être épaulé !
Ce qui devrait se faire plus souvent à mon avis mais l'acheteur rechigne souvent à payer des honoraires à un conseiller et il préfère s'en prendre à l'agent immobilier du vendeur en oubliant quel est son rôle réel !!!

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max11
Pimonaute intarissable
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Galom a écrit :

Je ne comprends pas votre réponse.
Les prix de ce que vous achetez ne doivent-ils pas être affichés en magasin ? Ou les pratique-t-on "à la tête du client" là où vous vous fournissez?
Achetez-vous vos vacances ou votre voiture sur base de simples propositions verbales des vendeurs ? Les exemples peuvent se multiplier à l'infini.
Si effectivement rien n'est offert comme moyen de contrôle de l'effectivité des offres annoncées aux acheteurs, ce qui au final ne m'étonnerait pas, c'est qu'augmenter artificiellement les prix de l'immobilier, quitte à le faire par des moyens malhonnêtes (fausses surenchères), profite à tous (vendeur, acheteur... et état)...sauf à lui.
Alors le "contentez vous de payer... et enjoy!" Est un peu court. Vous avez d'ailleurs oublié de rajouter "en plus les agents immobiliers ont une déontologie... Sauf que des exemples vécus de leur déontologie, je peux en donner pas mal. Le défaut de probité en l'occurrence pouvant aussi venir du vendeur... le code de déontologie, quant à lui, omet fort à propos de traiter de ce point.

Si vous voulez comparer, faite le de manière cohérente : tous vos exemples, ce sont des biens à productions multiples et identiques en tous points que l'ont trouvent dans les magasins, les concessions de voitures, ... Vous voulez une Twingo bien précise, vous pouvez faire toutes les concessions pour choisir le prix qui vous convient le mieux.
Une maison, ce ne sera jamais le cas : il n'y a jamais deux maisons totalement identiques en tous points, ne fusent que par l'endroit où elles se situent !
C'est donc un produit typique où joue la loi de l'offre et la demande : une maison seule et unique que le propriétaire met en vente librement à l'acheteur qui sera satisfait de l'acheter à un prix qui lui convient... Vous êtes dans ce cas et il n'y a aucune question de déontologie ou de malhonnêteté là-dedans !
Ni d'augmentation artificielle de l'immobilier : si vous n'aviez pas suivi parce que vous l'estimiez trop chère et que la prétendue offre était bidon, le vendeur se trouvait avec sa maison non vendue....

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Galom
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Au poker toutes les cartes sont censées être sur la table... S'il y en a d'autres dans les manches de l'adversaire c'est un tricheur et il risque de se faire prendre. Incroyables vos réactions associant un achat immobilier à une loterie, un jeu de dupes ou piège à gogos ...

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Galom
Pimonaute
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Je ne comprends pas votre réponse.
Les prix de ce que vous achetez ne doivent-ils pas être affichés en magasin ? Ou les pratique-t-on "à la tête du client" là où vous vous fournissez?
Achetez-vous vos vacances ou votre voiture sur base de simples propositions verbales des vendeurs ? Les exemples peuvent se multiplier à l'infini.
Si effectivement rien n'est offert comme moyen de contrôle de l'effectivité des offres annoncées aux acheteurs, ce qui au final ne m'étonnerait pas, c'est qu'augmenter artificiellement les prix de l'immobilier, quitte à le faire par des moyens malhonnêtes (fausses surenchères), profite à tous (vendeur, acheteur... et état)...sauf à lui.
Alors le "contentez vous de payer... et enjoy!" Est un peu court. Vous avez d'ailleurs oublié de rajouter "en plus les agents immobiliers ont une déontologie... Sauf que des exemples vécus de leur déontologie, je peux en donner pas mal. Le défaut de probité en l'occurrence pouvant aussi venir du vendeur... le code de déontologie, quant à lui, omet fort à propos de traiter de ce point.

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grmff
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

C'est comme au poker: on ne connaît pas le jeu de l'autre...

Félicitations pour votre acquisition!!!

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max11
Pimonaute intarissable
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Re : Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Personne ne vous a forcé la main...
Vous avez donné le(s) prix qui vous convenait pour obtenir la maison de vos rêves et ce dernier prix a emporté l'accord du vendeur.
Il n'y a pas d'arnaque et rien de malhonnête, juste une négociation entre deux parties libres et consentantes....
Si vous avez proposé ce prix, c'est qu'à vos yeux la maison le valait sinon pourquoi le proposer ?
Achetez en toute sérénité et avec le plaisir d'avoir la maison voulue !

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Galom
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Comment s'assurer de la réalité d'une sur-offre annoncée ?

Très intéressée par l'achat d'un bien, j'ai il y a 15 jours fait offre au prix indiqué sur le site de l'agence immobilière. Je pensais obtenir réponse rapide des vendeurs mais ce n'est que 8-10 jours plus tard que l'agent me rappela par téléphone pour m'indiquer laconiquement qu'il y avait sur-offre de 5000 euros et me demander ce que je comptais faire.

Toujours désireux du bien, je fis une nouvelle offre 10000 au-dessus de la sur-offre.
3 jours plus tard l'agent immobilier m'indiquait par mail que l'offre était acceptée.

Depuis, je me pose quand même des questions vis-à-vis de l'existence réelle de cette surenchère, venue opportunément me force à augmenter ma proposition.

Il me semble que vu l'importance des enjeux (j'ai au total augmenté mes dépenses de 15000 euros sur le coup), un simple "j'ai reçu une offre supérieure, que faites-vous?" est bien maigre.
Qu'est-ce qui garantit que l'agence et/ou le vendeur soient honnêtes? Je ne les connais pas.

Existe-t-il dès lors une disposition légale me permettant d'exiger de pouvoir voir la contre-offre annoncée, ou la faire vérifier par un conseil, afin de m'en assurer?

Cela m'aiderait mes doutes et me permettrait d'acheter en toute sérénité.

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