Les extincteurs...

grmff · #1 07-07-2023 09:28:21

De nombreux immeubles de rapport ont des extincteurs dans leur murs, pour leur protection en cas d'incendie.

Il y a 19 ans, quand j'ai acheté mon premier immeuble de rapport complet, j'ai installé des extincteurs à tous les étages. Puis, j'ai fait venir un pompier pour diverses raisons que je ne vais pas expliquer ici (cherchez dans le forum, je suis sûr que cela s'y trouve... big_smile ). A lépoque, il m'a imposé des portes coupe-feu entre le rez et la cave, à la chaufferie, et au local contenant les cuves à mazout.
Le rapport du préventionniste précédent, qui datait de plusieurs années, mentionnait qu'un extincteur automatique devait être installé à demeure au dessus du bruleur de la chaudière, mais l'installateur des extincteurs avait refusé, expliquant qu'avec un bruleur moderne sous un capot, cet extincteur automatique n'avait pas de sens. Le nouveau préventionniste s'est rangé à cet avis, et a supprimer cette demande d'un extincteur automatique. Comme quoi, en discutant avec un pompier, on arrive à des solutions raisonnables...

A l'époque, il m'avait fait la réflexion que c'était bien d'avoir mis des extincteurs à tous les étages, mais qu'il n'en aurait exigé qu'au rez et à la cave... Depuis, c'est devenu obligatoire à tous les étages.

L'extincteur "standard" est un extincteur à poudre de 6kg, équipé à l'intérieur d'une cartouche de CO2 pour souffler les 6kg de poudre quand on la percute. Chaque année, il est obligatoire de faire vérifier l'extincteur. Ils ouvrent l'extincteur, pèsent la cartouche pour vérifierque le poids n'a pas changé et que le gaz est toujours présent. Puis, ils referment l'extincteur, et retournent deux trois fois l'extincteur pour que la poudre se détasse et garde sa fluidité. Cet extincteur peut être utilisé sur un grand nombre de feu. Il a une durée de vie de 20 ans.

On trouve également des extincteurs à mousse de 6L. Ils sont soit à pression permanente (et équipé d'un petit manomètre), soit équipé d'une cartouche de CO2 comme les extincteurs à poudre. Les extincteurs à pression permanente sont un peu moins chers (10-20%) mais ont une durée de vie de 10 ans.

Face aux chaufferies importantes, il est parfois demandé de mettre un extincteur plus gros. On met alors un extincteur de 9kg.

grmff · #2 07-07-2023 09:33:30

Les sociétés d'extincteurs sont comme les sociétés d'ascenseurs. Il y a de très grosses (Sicli, Ansul, Somati pour les plus connues) qui sont très chères. J'ai vu des facture de contrôle à 30€/ extincteur, et des factures de vente de 300€/extincteur. Et c'était il y a des années.

Ensuite, vous avez de beaucoup plus petites structures, qui vous font un prix plus proche de leur coût de revient. Je pense à ESM et à Alfa Prévent pour ceux que je connais.

Avec un prix de 10€HTVA par extincteur, et en contrôlant 35 extincteurs en une matinée, ils s'en sortent très bien. Sans compter la vente des extincteurs qui sont à déclasser...

grmff · #3 07-07-2023 09:39:45

Hier, lors du contrôle, le nouveau technicien a déclaré qu'une série d'extincteurs devaient être déclassé, car trop anciens.

La date n'était plus mentionnée sur les extincteurs. Ils avaient été placés il y a 19 ans, et la cartouche de gaz datait de... 1993. Ils ont donc 30 ans, et avaient 10 ans quand le fournisseur me les a installé! Comme la date sur la cartouche de gaz est à l'intérieur de la cartouche, je n'aurait jamais pu le savoir. Merci le fournisseur, pourtant un "grand" bien connu sur la place et qui facture ses services bien chers...

Chokotoff · #4 07-07-2023 10:18:51

Merci pour ces précieuses informations.
Malheureusement, elles sont principalement précieuses pour le coût puisque sur un échantillon représentatif de la population, ceux qui sont capables de manipuler un extincteur ou un dévidoir en situation réelle, avec le stress, sont marginaux. C'est comme pour un extincteur de bagnole, ça ne sert pas à grand chose, il faut déjà être sacrément doué pour éteindre un feu avec.

Suffit de demander aux gens s'ils savent comment on utilise un extincteur, sans compter la prise en main et le déplacement de la charge...

Girkou · #5 07-07-2023 17:10:54

Chokotoff a écrit :

Merci pour ces précieuses informations.
Malheureusement, elles sont principalement précieuses pour le coût puisque sur un échantillon représentatif de la population, ceux qui sont capables de manipuler un extincteur ou un dévidoir en situation réelle, avec le stress, sont marginaux. C'est comme pour un extincteur de bagnole, ça ne sert pas à grand chose, il faut déjà être sacrément doué pour éteindre un feu avec.
Suffit de demander aux gens s'ils savent comment on utilise un extincteur, sans compter la prise en main et le déplacement de la charge...

je suis bien d'accord, au passage j'informe les locataires que s'ils le désirent il y des formations gratuites pour apprendre à se servir d'un extincteur...

la dernière réponse que j'ai eu ;-). désolé pour votre immeuble mais je prend mes enfants, le chat et je me tire.... les pompiers feront ce qu'ils ont a faire.... mais bon... c'est la loi donc on les installes, on les fait vérifier.... et c'est des frais de base, puis des frais de charges communes...

Chokotoff · #6 07-07-2023 17:36:00

Girkou a écrit :

je suis bien d'accord, au passage j'informe les locataires que s'ils le désirent il y des formations gratuites pour apprendre à se servir d'un extincteur...

Je ne savais pas que les formations gratuites existaient ? Quel organisme ? Chez les pompiers directement ?

Girkou a écrit :

la dernière réponse que j'ai eu ;-). désolé pour votre immeuble mais je prend mes enfants, le chat et je me tire.... les pompiers feront ce qu'ils ont a faire....

Peut-on vraiment leur donner tort ?

libra · #7 09-07-2023 06:03:13

Cette obligation d'extincteur existe t-elle à Bruxelles?

GT · #8 10-07-2023 09:11:56

Les dispositions de l'AR du 7 juillet 1994 ( modifiées par l'AR du 20 mai 2022) fixant les normes de base en matière de prévention contre l'incendie et l'explosion , auxquelles les bâtiments (bas, moyens, élevés) doivent satisfaire sont applicables en Régions bruxelloise, flamande, wallonne et en Communauté germanophone.
Pour l'annonce, l'alerte, l'alarme et les moyens d'extinction des incendies voir le numéro 6.8 des annexes 2(2bis), 3(3bis), et 4 (4bis) à l'A.R..

PIM

YAKA · #9 20-07-2023 13:05:10

Bonjour,

A vrai dire, à ma connaissance, il n'y a pas de déclassements d'extincteurs prévus dans les textes, si ce n'est qu'effectivement un extincteur qui ne peut être remis en état doit être déclassé. Les "nouveaux" extincteurs sur le marché sont beaucoup moins lourds, pas forcément plus fiables wink , il y a des sociétés moins chères avec bon ou mauvais SAV, c'est un peu comme tout.
Alors niveau réglementaire, outre les Lois, règlements divers qui prévoient des moyens de lutte contre l'incendie, il y a aussi les compagnies d'assurances, et la réglementation générale pour la protection du travail (est-ce encore celui là ?) dès qu'il y a un travailleur dans un immeuble, genre technicienne de surface, le service régional d'incendie, doit être appelé pour déterminé les protections, quand bien même il n'y aurait pas de règlement spécifique. C'est quand il y en a que cela devient intéressant, car les pompiers ne peuvent pas imposer n'importe quoi, cela a aussi fait l'objet d'un post ou 2 sur ce forum.

grmff · #10 27-08-2025 14:58:03

Je reviens sur cette discussion sur les extincteurs, pour vous partager quelques réflexions et expérience.

Sicli, qui était une grosse référence dans le marché, a fait faillite en décembre 2024. Je ne sais pas comment, parce qu'ils étaient 3x plus cher tant pour le contrôle que pour la vente des extincteurs... Dès lors, la concurrence a diminué... et j'imagine que les prix vont aller à la hausse Depuis, deux sociétés ont été créées, avec le nom Sicli: Sicli North et Sicli South, créées à la même date (4 jours avant la faillite de Sicli) et à la même adresse. On peut donc supposer que ce sont des anciens de Sicli qui ont repris le nom et le carnet d'adresse. Ont-ils racheté nom et contrats? Je ne sais pas (et je m'en fiche). Il parait qu'ils facturent toujours aussi cher...

Les extincteurs à poudre sont une catastrophe. En cas d'utilisation, cela en met partout et c'est une crasse pas possible. Certains disent même que la poudre est corrosive et démolit le matériel électrique. En outre, j'ai personnellement eu des extincteurs vidés par des dealers et drogués, qui utilisent la poudre pour couper leur drogue avant revente! A proscrire. Ne prendre que des extincteurs à mousse.

Selon le dernier technicien, les extincteurs à pression constante, avec un petit manomètre, ne seraient valable que 5 ans, contrairement aux extincteurs à cartouche qui sont valables 10 ans. Comme ils sont au même prix d'achat, les extincteurs à manomètre sont deux fois plus chers!! Favoriser les extincteurs à cartouche. Les sociétés d'entretien ont intérêt à vendre les extincteurs à manomètres, puisqu'ils ne doivent pas être ouvert à l'entretien et que cela va plus vite. Et qu'en plus, ils en vendent deux fois plus. A noter que j'ai trouvé confirmation de cela dans la législation française, mais rien en Belgique

Mais certains concurrents me disent que les extincteurs à poudre avec une cartouche sont valables 20 ans, alors que les pressions constantes sont valables 10 ans. Bref, c'est un peu le foutoir.

J'ai aussi pu constater qu'il y avait un rapprochement entre Alfa Prevent, la société "Le Chimiste" et All Fire Prevent avec Group BRACO, qui serait une filiale de Ansul.

Braco était historiquement fabricant d'extincteurs. Les derniers qu'ils m'ont fourni venaient de Eurofeu.fr, et étaient.... made in China!

Les explications que j'ai eues du dernier technicien qui est venu faire mes contrôles étaient floues. Ils prétendent que les extincteurs contenant du fluor sont maintenant interdits. J'ai pensé à de la vente forcée. J'ai refusé le remplacement, et ils m'ont laissé mes extincteurs qui avaient plus de 5 ans... J'ai eu une impression de foutage de gueule que je n'ai pas aimé!

Bref, pour ma part et pour mon parc, je viens de faire les contrôles, et je relance la machine de recherche...

PIM, rexou

grmff · #11 27-08-2025 15:42:02

En vrac, les informations reçues suite à mes demandes de devis. Tout cela n'est pas très cohérent, et je vous le livre en vrac...
Les extincteurs à mousse avec du fluor (les fameux Pfas qu'on retrouve beaucoup dans les sols autour des casernes de pompiers...) sont interdits à la vente depuis juillet, mais les fournisseurs le savaient depuis 2 ans, et donc ils ne mettent plus que des extincteurs sans fluor.

Selon le 1er fabricant (vendeur...)
- les extincteurs à mousse doivent être rechargés tous les 5 ans "ce qui est légalement obligatoire"
- Dès lors, les extincteurs à mousse au fluor devraient être remplacés par le modèle sans fluor.
- Il n'y a pas de législation imposant de remplacer les extincteurs qui sont encore conforme.
- les extincteurs à poudre ont une durée de vie de 10 ou 20 ans et donc la poudre ne doit pas être remplacée

Selon le second:
- La durée de vie est de 10 ans pour les extincteurs à pression constante, et de 20 ans pour les extincteurs à pression auxilière (avec cartouche quoi...)
- La poudre ne doit pas être remplacée sur les extincteurs à pression permanente (mais ils n'en vendent pas...)
- Idem pour l'eau et les additifs pour les extincteurs à mousse à pression permanente
- Les extincteurs au fluor devraient être remplacés par des extincteurs sans fluor dans les 5 ans de la publication de la nouvelle législation, prévue pour fin 2025 (alors que d'autres ont dit que la fabrication des extincteurs au fluor était interdite depuis juillet 2025...)

Selon le 3e:
- Ils n'utilisent pas d'extincteur à pression permanente, parce qu'ils ne peuvent pas être entretenu suivant la norme NBN machin chose (qui a donc force de loi mais qu'on ne peut avoir que si on paie...)
- De manière générale: pression permanente 10 ans - pression auxilière 20 ans
- Remplacement de la poudre tous les 20 ans, sauf si elle se compacte (ce qui se voit au contrôle)
- Remplacement de l'eau et des additifs tous les 3 à 7 ans selon les fabricants
- Interdiction de vente des extincteurs neufs, mais rien n'est encore publié ni officiel
- Il ne faut pas changer un extincteur qui est toujours valide
- Si l'additif doit être remplacé et que l'additif n'est plus commercialisé (donc, c'est le cas des extincteurs au fluor), il faut remplacer l'extincteur, ou continuer la maintenance hors de la norme NBN
- en 10 ans, la la 3e règlementation sur le fluor dans les mousses...

Selon le 4e, qui propose des extincteurs à mousse à 500€...
-Pression constante 10 ans. Pression auxilière 20 ans (c'est à peu près constant comme info chez tous les fournisseurs...)
- ne fournissent que avec pression auxiliaire
- Il ne faut pas remplacer la poudre
- Il faut remplacer eau et additifs des extincteurs à mousse, selon marque et type d'appareil
- Remplacement de la mousse: +/-100€ (soit le prix d'un extincteur de la concurrence...)
- Ne peuvent plus vendre d'exincteurs avec fluor depuis le 4/7 (c'est assez constant comme réponse aussi
- Les extincteurs ne doivent pas être déclassé parce qu'ils ont du fluor. Devront l'être à la prochaine recharge.

Selon le 5e:
-Fluor interdit depuis le 25/7
- les extincteurs de 9kg ne sont plus acceptés et sont remplacés par des 6kg (alors que les pompiers imposent un 9 kg et que tous els concurrents vendent encore des 9kg!!!)
- Durée de vie de 20 ans, mais "mise aux normes" après 10 ans
- Selon certains fabricants, certains produits, comme les cartouches, doivent être remplacé de l'ordre de 3 à 10 ans (pas précis, ni cohérent avec les autres...)

Selon le 6e (qui est le moins cher tant pour le remplacement que pour l'entretien):
-Durée de vie des extincteurs de 20 ans, voire 30 pour "certains modèles"
-Interdiction du fluor pour les nouveaux - pas de soucis pour les anciens

L'un me dit que c'était publié. L'autre que ce serait publié vers fin d'année. Le 3e que c'est un arrêté royal (et je n'en retrouve pas trace). Et le dernier, que ce serait publié sur le site de l'ECHEA. Le dernier me parle de la norme NBN S21-050

Comme on le voit, c'est un beau foutoir!!!

PIM, rexou, Girkou

grmff · #12 27-08-2025 15:45:19

Lien vers la norme NBN S21-050: 89€! (mais a force de loi, que nul n'est sensé ignorer...)

grmff · #13 27-08-2025 15:53:32

Liste, disponible auprès de Apragaz, l'organisme certificateur des sociétés de contrôle d'extincteur (notamment...) des sociétés agréées pour le contrôle des extincteurs: Entreprises agréées

(Et je constate que la société qui contrôle mes extincteurs n'est pas dessus...)

Liste des extincteurs agréés Benor (Benor est la norme de fabrication) - et on y retrouve mes extincteurs...

copropriétaire engalère · #14 03-09-2025 13:29:00

grmff a écrit :

Lien vers la norme NBN S21-050: 89€! (mais a force de loi, que nul n'est sensé ignorer...)

ATTENTION j'y connais rien hein!
pour Laeken, le syndic nous a transmit une liste à choisir pour nos futurs extincteurs, entretien, remplacement, je ne sais pas si vous avez la même liste mais ils disent qu'une partie a une certification norme NBN S21-050.
Je vais me contenter de suivre la tendance des autres, pas le choix.

Liste_Sociétés_agréées_pour_publication_FR_SDP_11-06-2025.pdf

Dromas · #15 17-09-2025 18:06:34

Les sociétés agréées Apragaz sont les seules à pouvoir vous fournir une attestation de conformité pour vos assurances et d'après les "ont dit", l'attestation serait obligatoire pour 2030 et signerait la mort ou la mise en conformité des sociétés non certifiées qui ne suivent aucunement ou partiellement la Norme NBN S21 050

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