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syndic non professionnel

caroyoko
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syndic non professionnel

Bonjour
est ce que le représentant d'un coproprietaire peut etre syndic bénévole de la copro?
personne ne souhaite reprendre cette fonction excepté cette personne qui gère avec nous la copro depuis des anénes avant que nous n'ayons opté pour un syndic pro avec qui cela se passe mal.

en france, il est possible de créer une coopérative qui devient syndic mais je pense qu'en belgique , il n'y a pas vraiment d'option.
auriez vous des idées??
merci

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grmff
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Re : syndic non professionnel

Qu'appelez vous le représentant d'un copropriétaire?

Le syndic doit être dans l'une des situations suivantes:
-copropriétaire
-professionnel soumis à un contrôle par un institut ou équivalent (agent immobilier IPI évidemment, mais aussi comptable, avocat, géomètre expert,...)

Si le représentant est copropriétaire membre d'une indivision ou d'un démembrement de propriété usufruit/nue-propriété, et qu'il représente cette indivision, il est néanmoins copropriétaire, et donc peut être syndic. Si ce représentant n'est pas copropriétaire, il ne peut pas être syndic.

D'un côté pratique, si un fils veut être syndic pour l'immeuble où réside sa maman âgée qui est copropriétaire, et que l'immeuble est de petite taille, personne ne va aller dire quoi que ce soit si il est nommé à l'unanimité...

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caroyoko
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Re : syndic non professionnel

Je vous remercie de votre réponse.
c'est le père de la copropriétaire qui de fait, la représente depuis des années dans les décisions et les AG....ils sont tous les deux en france et elle n'a pas le temps de s'occuper de ceci ...
en effet, personne ne dirait quoi que ce soit sauf le copro mauvais payeur qu'on met au tribunal régulierement et dont l'avocat pourrait se saisir de cette situation.....
des syndic sérieux, y en a t'il? pour de petites copro (5lots) avec antécédents de justice (forcément). Nous avons eu beaucoup de refus et les tarifs sont souvent trés trés élevés pour de petits bâtiments...
si vous avez des références je suis preneuse.
Bien à vous

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rexou
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Re : syndic non professionnel

caroyoko a écrit :

Je vous remercie de votre réponse.
c'est le père de la copropriétaire qui de fait, la représente depuis des années dans les décisions et les AG....ils sont tous les deux en france et elle n'a pas le temps de s'occuper de ceci ...
en effet, personne ne dirait quoi que ce soit sauf le copro mauvais payeur qu'on met au tribunal régulierement et dont l'avocat pourrait se saisir de cette situation.....
des syndic sérieux, y en a t'il? pour de petites copro (5lots) avec antécédents de justice (forcément). Nous avons eu beaucoup de refus et les tarifs sont souvent trés trés élevés pour de petits bâtiments...
si vous avez des références je suis preneuse.
Bien à vous

Vous pouvez aussi faire nomme la copropriétaire syndic officiel, qui serait représentée par son père lors de la tenue des AG. Et le père continuerait à gérer, mais au nom de sa fille. Laquelle fille pourrait se contenter de signer de temps en temps l'un ou l'autre document, sans plus.

Une copro de 5 lots, ce n'est pas bien difficile à gérer. Un ascenseur ? Chauffage commun ?

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GT
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Re : syndic non professionnel

rexou a écrit :
caroyoko a écrit :

Je vous remercie de votre réponse.
c'est le père de la copropriétaire qui de fait, la représente depuis des années dans les décisions et les AG....ils sont tous les deux en france et elle n'a pas le temps de s'occuper de ceci ...
en effet, personne ne dirait quoi que ce soit sauf le copro mauvais payeur qu'on met au tribunal régulierement et dont l'avocat pourrait se saisir de cette situation.....
des syndic sérieux, y en a t'il? pour de petites copro (5lots) avec antécédents de justice (forcément). Nous avons eu beaucoup de refus et les tarifs sont souvent trés trés élevés pour de petits bâtiments...
si vous avez des références je suis preneuse.
Bien à vous

Vous pouvez aussi faire nomme la copropriétaire syndic officiel, qui serait représentée par son père lors de la tenue des AG. Et le père continuerait à gérer, mais au nom de sa fille. Laquelle fille pourrait se contenter de signer de temps en temps l'un ou l'autre document, sans plus.

Une copro de 5 lots, ce n'est pas bien difficile à gérer. Un ascenseur ? Chauffage commun ?

Si la copropriétaire est nommée syndic bénévole et qu'en cette qualité elle assiste aux l'AG dont elle établira le PV , il est difficilement envisageable qu'elle puisse  donner une procuration à son père pour la représenter lors de l'AG.
Si j'ai bien compris le père n'a jamais géré la copropriété mais a représenté ((procuration) sa fille dans les prises de décision et lors des AG.

De plus si j'ai bien lu ,le père et sa fille vivent à l'étranger. Vraiment adéquat pour gérer une copropriété.

Mais vous-même, caroyoko, n'avez-vous pas déjà exercé la fonction de syndic bénévole ?

Dernière modification par GT (19-12-2024 17:56:14)

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rexou
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Re : syndic non professionnel

GT a écrit :
rexou a écrit :
caroyoko a écrit :

Je vous remercie de votre réponse.
c'est le père de la copropriétaire qui de fait, la représente depuis des années dans les décisions et les AG....ils sont tous les deux en france et elle n'a pas le temps de s'occuper de ceci ...
en effet, personne ne dirait quoi que ce soit sauf le copro mauvais payeur qu'on met au tribunal régulierement et dont l'avocat pourrait se saisir de cette situation.....
des syndic sérieux, y en a t'il? pour de petites copro (5lots) avec antécédents de justice (forcément). Nous avons eu beaucoup de refus et les tarifs sont souvent trés trés élevés pour de petits bâtiments...
si vous avez des références je suis preneuse.
Bien à vous

Vous pouvez aussi faire nomme la copropriétaire syndic officiel, qui serait représentée par son père lors de la tenue des AG. Et le père continuerait à gérer, mais au nom de sa fille. Laquelle fille pourrait se contenter de signer de temps en temps l'un ou l'autre document, sans plus.

Une copro de 5 lots, ce n'est pas bien difficile à gérer. Un ascenseur ? Chauffage commun ?

Si la copropriétaire est nommée syndic bénévole et qu'en cette qualité elle assiste aux l'AG dont elle établira le PV , il est difficilement envisageable qu'elle puisse  donner une procuration à son père pour la représenter lors de l'AG.
Si j'ai bien compris le père n'a jamais géré la copropriété mais a représenté ((procuration) sa fille dans les prises de décision et lors des AG.

De plus si j'ai bien lu ,le père et sa fille vivent à l'étranger. Vraiment adéquat pour gérer une copropriété.

Mais vous-même, caroyoko, n'avez-vous pas déjà exercé la fonction de syndic bénévole ?

J'avais compris que la fille ne participait pas aux AG et mandatait son père. Lequel peut aussi la représenter lors des Ag et être mandataire de sa fille syndic.

Cela implique bien sur que le père se déplace aux AG bien sur. C'est bien le moins !

Par contre, si la distance est importante entre le lieu de vie du syndic et la copro, en effet, ce n'est pas une situation idéale dans tous les cas.

Un syndic bénévole habitant sur place est bien sur de loin préférable !

Dernière modification par rexou (19-12-2024 23:57:49)

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caroyoko
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Re : syndic non professionnel

Merci à tous
pas de chauffage, pas d'ascenseur.
Oui j'étais la syndic bénévole précédemment mais suite aux agressions répétées d'un copropriétaire que j'ai mis au tribunal, j'ai décidé d'arrêter car cela me stressait trop et je ne me sentais plus en sécurité chez moi.
la gestion quotidienne : problème, travaux urgent, je continue de m'en charger. mais je ne veux plus que le fameux sbire puisse se tourner vers moi question argent. il ne paye pas et m'accusait  de vouloir le voler, de me payer des vélos ou des restaurants. donc plus possible pour moi tant qu'il n'est pas saisi, ce que le notaire désigné par la justice pour ce faire n'a pas fait, lui laissant le loisir de régler 22000 euros au gré de ses envies. a ce stade , il doit encore 2500 à la copropriété, donc nous. voila pourquoi nous sommes dans la galère à tous les niveaux.....
oui le père de la copropriétaire est en France, mais nous avons toujours fait la compta ensemble (séparément et mise en commun pour repérer les erreurs)...
merci encore de vos éclairages.

Dernière modification par caroyoko (21-12-2024 12:05:36)

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grmff
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Re : syndic non professionnel

Je pense malheureusement que le père d'un propriétaire ne peut être syndic bénévole.

Courage.

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GT
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Re : syndic non professionnel

grmff a écrit :

Je pense malheureusement que le père d'un propriétaire ne peut être syndic bénévole.

Courage.

Il s'expose à une réaction de l'IPI pour exercice illégal de la fonction de syndic.

Cas que j'ai connu dans une ACP dans laquelle j'avais un bien.

Dernière modification par GT (20-12-2024 11:17:58)

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caroyoko
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Re : syndic non professionnel

Bonjour Merci pour toutes vos réponses et avis éclairés.
sauriez vous me conseiller des syndics sérieux, fiables ? peu importe la région linguistique....
merci

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PIM
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Re : syndic non professionnel

caroyoko a écrit :

Bonjour Merci pour toutes vos réponses et avis éclairés.
sauriez vous me conseiller des syndics sérieux, fiables ? peu importe la région linguistique....
merci

Uniquement par MP svp

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rexou
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Re : syndic non professionnel

grmff a écrit :

Je pense malheureusement que le père d'un propriétaire ne peut être syndic bénévole.

Courage.

Le père non. Mais sa fille peut être officiellement syndic, et représentée par son père lors des AG.

Le boulot peut être effectué par Caroyoko et le père, sous la responsabilité de la fille.

Quel serait le problème ?

Dans une copro de 5 lots sans ascenseur ni chauffage commun, la compta est minimaliste et la gestion ne doit pas poser de problème particulièrement insurmontables.

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GT
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Re : syndic non professionnel

rexou a écrit :
grmff a écrit :

Je pense malheureusement que le père d'un propriétaire ne peut être syndic bénévole.

Courage.

Le père non. Mais sa fille peut être officiellement syndic, et représentée par son père lors des AG.

Le boulot peut être effectué par Caroyoko et le père, sous la responsabilité de la fille.

Quel serait le problème ?

Dans une copro de 5 lots sans ascenseur ni chauffage commun, la compta est minimaliste et la gestion ne doit pas poser de problème particulièrement insurmontables.

La représentation dont il est question dans les dispositions du code civil  relatives à la copropriété forcée des immeubles ou des groupes d'immeubles bâtis concerne la représentation d'un copropriétaire par un mandataire , membre de l'assemblée générale ou non. Elle est concrétisée par une procuration   qui permet au mandant de se faire représenter par un mandataire pour l'assemblée générale. Ce mandataire prendra part aux votes.

L'ensemble de la gestion ne peut être effectué par le père et sa fille.

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rexou
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Re : syndic non professionnel

GT a écrit :

L'ensemble de la gestion ne peut être effectué par le père et sa fille.

Seule la fille est officiellement syndic. Elle signe les documents.

Par contre, dans les faits, rien n'empêche le père de se substituer à sa fille pour effectuer les tâches nécessaires, avec si souhaité la participation et la collaboration d'un autre CP.

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GT
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Re : syndic non professionnel

rexou a écrit :
GT a écrit :

L'ensemble de la gestion ne peut être effectué par le père et sa fille.

Seule la fille est officiellement syndic. Elle signe les documents.

Par contre, dans les faits, rien n'empêche le père de se substituer à sa fille pour effectuer les tâches nécessaires, avec si souhaité la participation et la collaboration d'un autre CP.

Je ne suis pas convaincu qu'une telle approche soit conforme au droit.

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grmff
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Re : syndic non professionnel

GT a écrit :
rexou a écrit :
GT a écrit :

L'ensemble de la gestion ne peut être effectué par le père et sa fille.

Seule la fille est officiellement syndic. Elle signe les documents.

Par contre, dans les faits, rien n'empêche le père de se substituer à sa fille pour effectuer les tâches nécessaires, avec si souhaité la participation et la collaboration d'un autre CP.

Je ne suis pas convaincu qu'une telle approche soit conforme au droit.

Moi non plus. Et dans une ACP où il y a un mauvais payeur chronique à ce point (jusqu'à 22.000€...) qui est menaçant envers l'ancien syndic non pro (Caryoko...), je ne prendrais aucun risque. Et en tout cas pas celui de tourner autour des règles...

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GT, PIM

rexou
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Re : syndic non professionnel

grmff a écrit :
GT a écrit :
rexou a écrit :
GT a écrit :

L'ensemble de la gestion ne peut être effectué par le père et sa fille.

Seule la fille est officiellement syndic. Elle signe les documents.

Par contre, dans les faits, rien n'empêche le père de se substituer à sa fille pour effectuer les tâches nécessaires, avec si souhaité la participation et la collaboration d'un autre CP.

Je ne suis pas convaincu qu'une telle approche soit conforme au droit.

Moi non plus. Et dans une ACP où il y a un mauvais payeur chronique à ce point (jusqu'à 22.000€...) qui est menaçant envers l'ancien syndic non pro (Caryoko...), je ne prendrais aucun risque. Et en tout cas pas celui de tourner autour des règles...

Ce n'est en effet clairement pas un montage qui soit parfaitement conforme au droit.

Mais il n'empêche que la fille peut être syndic. C'est un fait. Quant à savoir qui assure effectivement la gestion, personne ne le sait à part les intéressés.

Et justement, vu l'agressivité d'un mauvais payeur, il est justifié que la fille n'ose pas présider une AG et que son père la représente. En justice, c'est un avocat qui représentera la copropriété.

Il ne s'agit quand même que d'une micro-copro avec UN unique perturbateur/mauvais payeur. Que la fille soit syndic ne lui procure aucun élément permettant de contester sa dette.

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Lexus
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Re : syndic non professionnel

caroyoko a écrit :

Bonjour
est ce que le représentant d'un coproprietaire peut etre syndic bénévole de la copro?
personne ne souhaite reprendre cette fonction excepté cette personne qui gère avec nous la copro depuis des anénes avant que nous n'ayons opté pour un syndic pro avec qui cela se passe mal.

en france, il est possible de créer une coopérative qui devient syndic mais je pense qu'en belgique , il n'y a pas vraiment d'option.
auriez vous des idées??
merci

Je vais vous répondre ce que je conseille souvent, à lire en entier.

Mine de rien être syndic est un travail qui demande participation, quelques compétences en droit et comptabilité.
Souvent les 2 bémols du syndic bénévole que je dis:
1) c'est le tenue de la comptabilité. Il faut un bilan comptable, avec un actif et un passif, et un compte de résultats, dont tout le monde ne sait pas faire. Un fournisseur propose un programme facile pour pas très cher. Mais je vais modérer à la lecture de beaucoup de comptes, il y a un nombre important de copropriétés qui n'ont pas une vraie comptabilité, mais un tableau excell... Malgé les lois, cela a l'air passé avec les notaires et les juges.
2) dans une copropriété, tout peut aller très bien pendant des années, avec des règles de bon voisinage et tout... mais un incendent, ou un esprit grinchon peut tout faire balancer et prendre à parti un syndic.
3) parfois la rédaction de certains actes juridiques les actes de base, les actes de cession ou mutation de lot, ou... mais bon les syndics pros délèguent souvent ou demandent des compléments de prestations, qui sont logiques, mais parfois à un prix exorbitant meme sur des avocats ou des notaires.

Meme si..., je défends le métier de syndic qui ont souvent une expertise technique, financière et légale. C'est un vrai métier aussi... à valoriser.

Toutefois, j'ai eu 3 syndics bien chers que j'ai voulu professionnels pour des raisons de comptabilité et meme de mise aux normes techniques de base et de sécurité. J'ai été décu. (Meme en visitant un nouveau logement cette année, on m'a dit que le syndic était celui dont le forfait de base est le moins cher (bon à savoir)... dans ma tete je me dis pff... he ben j'ai été étonné de la qualité de rédaction, de tenue des PV et des comptes)

Ici, je suis dans un logement avec un syndic plus ou moins bénévole.... il est super serviable, réactif.... je ne lui dis que merci.

Hier, je discutais avec des amis qui le font bénévolement aussi, et ils tiennent vraiment bien car ils savent que j'ai des connaissances... ils le font avec bon sens et tout se passe bien.

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grmff
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Re : syndic non professionnel

Lexus a écrit :

1) c'est le tenue de la comptabilité. Il faut un bilan comptable, avec un actif et un passif, et un compte de résultats, dont tout le monde ne sait pas faire. Un fournisseur propose un programme facile pour pas très cher. Mais je vais modérer à la lecture de beaucoup de comptes, il y a un nombre important de copropriétés qui n'ont pas une vraie comptabilité, mais un tableau excell... Malgé les lois, cela a l'air passé avec les notaires et les juges.

Dans le cas qui nous occupe, une comptabilité en partie double n'est pas obligatoire. Une simple feuille Excell convient parfaitement.

Art. 3.89. Syndic
§ 5. Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement d'ordre intérieur, le syndic est chargé: (...)
15° de tenir les comptes de l'association des copropriétaires de manière claire, précise et détaillée suivant le plan comptable minimum normalisé à établir par le Roi. Toute copropriété de moins de vingt lots à l'exclusion des caves, des garages et parkings est autorisée à tenir une comptabilité simplifiée Toute copropriété de moins de vingt lots à l'exclusion des caves, des garages et parkings est autorisée à tenir une comptabilité simplifiée

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GT
Pimonaute non modérable
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Re : syndic non professionnel

Le cas qui nous occupe. Les demandes de caroyoko.
•    est ce que le représentant d'un coproprietaire peut etre syndic bénévole de la copro?
•    sauriez vous me conseiller des syndics sérieux, fiables ? peu importe la région linguistique..
•    des syndic sérieux, y en a t'il? pour de petites copro (5lots) avec antécédents de justice (forcément). Nous avons eu beaucoup de refus et les tarifs sont souvent trés trés élevés pour de petits bâtiments...
si vous avez des références je suis preneuse

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