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Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Carb a écrit :

Je relance un peu le sujet, car j'ai le même souci concernant la livraison de mazout.

J'avais une charge de 150€ par mois (qui était de 100€ à la base), soit un total 1800€ l'année.

J'ai calculé les frais de livraison uniquement de la livraison du mazout et j'en suis pour l'année à 1400€

En y rajoutant l'eau des communs, l'électricité des communs ainsi que tout le reste, il y a pour plus de 2950€!!! l'année, très très loin de ce qui était prévu de base donc.

Vivant actuellement la rue à coté de mon ancienne habitation, ayant reçu récemment la régularisation de l'année et n'y voyant pas de livraison de mazout, je me posais la question si c'était normal ?

Bonjour et bonjour le déterrage...
Mais je n'ai rien compris à votre problème...
Pouvez-vous clarifier?

Si vous vous étonnez de l'augmentation du prix du mazout et des énergies, je présume que vous revenez à l'instant d'un voyage sur mars. C'était bien? Ouvrez le journal, et vous aurez vite compris...

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Carb
Pimonaute
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Je relance un peu le sujet, car j'ai le même souci concernant la livraison de mazout.

J'avais une charge de 150€ par mois (qui était de 100€ à la base), soit un total 1800€ l'année.

J'ai calculé les frais de livraison uniquement de la livraison du mazout et j'en suis pour l'année à 1400€

En y rajoutant l'eau des communs, l'électricité des communs ainsi que tout le reste, il y a pour plus de 2950€!!! l'année, très très loin de ce qui était prévu de base donc.

Vivant actuellement la rue à coté de mon ancienne habitation, ayant reçu récemment la régularisation de l'année et n'y voyant pas de livraison de mazout, je me posais la question si c'était normal ?

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mogo
Pimonaute assidu
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Merci encore pour vos réponses.

particulièrement a vous Jean pour vos conseils.

Pour moi le déménagement pour du court terme n'est pas envisageable pour deux raisons:

1)
J'ai pris mon indépendance de mes parents voici 8ans et sur cette durée j'ai déjà déménagé 4 fois, une 5iem pour juste un an j'avoue que j'en ai pas le courage.

2) Je sais qu'il existe des logements qui se louent a l'année mais ce sont généralement des studios pour étudiants avec le voisinage qui va avec et des proprios plus souvent marchands de someil qu'autre chose.

Votre idée de demander la rupture du bail avec pour compensation la levée de l'indemnité de départ (bail de 9ans qu'on casse lors de la 2nd année ça fait deux mois de loyer me semble) me semble bonne mais si cela n'est pas accepté de bonne grace par le proprio et qu'on en vient au juge de paix j'ai peur que ça se répercute sur les "rénovations" (je n'ai strictement rien habimé mais en cherchant on trouve toujours et ça peut chiffrer vite).

Je pense rester la jusqu'a l'anniversaire des 3ans du bail malgré le surplus de charges mais que pensez-vous de refuser pour les motifs de charges "disproportionnées" l'augmentation de loyer évoquée par le proprio?

A l'heure actuelle le loyer est déjà relativement important (600euros + la provision de 100euros pour les charges + le surplus de charges = 800euros par mois) et légèrement supérieur aux prix du quartier.

De plus, le bail ne comporte aucune clause de révision du loyer autre que la prescription légale de tous les 3ans.

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cochise
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

J'ai un immeuble de 8 appartements avec une chaudière qui a 30 ans et je consomme 7.000l/an avec production d'eau chaude. Je trouve déjà ça énorme. Ben y'a pire dis donc!

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

C'est assez déconcertant, si j'en reviens à la création de votre sujet pour savoir si on peut vous facturer la ligne téléphonique de l'ascenseur, j'en arrive comme Grmff à vous conseiller de déménager.

Si évidemment tous les calculs sont justes et validés par la conception de l’immeuble alors je pense que seul votre propriétaire est responsable de votre situation.

Aussi, je lui proposerais la résiliation du bail sans aucune indemnité mais avec un préavis légal de 3 mois pour lui laisser l’opportunité de relouer.

Vous pouvez toujours lui suggérer que vu le montant incroyable des charges qui ne correspondent en rien à ce qu'il vous avait annoncé que vous aurez probablement du mal a assumer vos prochains loyers.

Faites lui comprendre si nécessaire et en cas de refus de sa part que vous avez été trompé sur le montant exact des charges et qu'un juge de paix n'apprécierait pas beaucoup.

Maintenant, relouer pour un an !  Il existe des studios loués à l'année et même au mois avec des loyers comprenant toutes les charges, donc sans aucun supplément ni surprise. A conseiller pour des petites durées, de plus comme tout est compris aucune formalité pour tous les compteurs.

A vous de voir si cela vous reviendra moins cher de rester ou de partir.

Bon courage

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

mogo a écrit :

Après réflexion, j'ai fait un petit calcul sur base des relevés de charges de la gérance et, selon les postes "livraison de mazout" il aurait été livré à l'immeuble un total de 25149L de mazout sur une année.

Sachant que l'immeuble comporte 12 logements de 50m² ne serait-ce pas un peu énorme???

Par comparaison mon immeuble comporte 6 appartements toujours occupés pour un total de 540m2
Les livraisons de mazout ont toujours été inférieures à 10000 litres par an.

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mogo
Pimonaute assidu
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

immorp a écrit :

Le gère un immeuble des années 60 avec un chauffage par le sol sans doute du même style, et je vous confirme que c’est « hors prix ». Il n’y a bien entendu aucune isolation, pas de possibilité de régulation individuelle, et l’acte de base prévoit une répartition des frais suivant les quotités….

C'est bien un système de chauffage par le sol en effet mais l'immeuble ne me semble pas mal isolé.

Les appartements sont pourvus de double vitrage, la dalle entre chaque appartement est très épaisse et les sols sont consitutées de parquet.
Le hall d'entrée est pourvu d'un sas avec deux portes vitrées en double vitrage.

Même les caves sont exemptes d'humidité.

Bref...

mais il me semble que votre proprio se doit de faire un geste...

C'est ce que je me dis aussi mais que puis-je attendre selon vous?

J'ai un bail de 9ans, je suis un peu plus qu'au milieu de la 2iem année.

Concrètement je me dois, pour raisons professionnelles de rester sur Bruxelles jusqu'aux environs de la rentrée 2008.

Je me vois mal déménager pour un an d'autant qu'après la rentrée 2008 je pense m'établir plus loins de Bruxelles.

Si je dois négocier un "geste" je ne vois vraiment pas quoi.

Je n'ai commis aucune dégradation dans le bien loué à part quelques traces sur le mur du hall d'entrée (fort étroit, mon sac ou mon manteau frotte simplement parfois le mur lorsque je passe et il y'a donc quelques salissures à hauteur d'homme sur ce mur qui fait a tout casser 1.5m sur 2.5m... y'en a pas pour 1000euros de peinture et ça doit surement partir simplement en nettoyant la peinture).
Je n'ai même pas mis un clou sur un mur.

Si je quite le bien a l'anniversaire des 3ans du bail sur un bail de 9ans normalement je ne devrais aucune indemnité de rupture en respectant le préavis.
Je ne peux donc pas négocier cela.

En admettant que le proprio trouve pour un montant raisonnable de réparations à faire lors de mon départ, puis-je exiger de sa part qu'il les laisse tomber en compensation?

Si je me retrouvais par exemple en consiliation en justice de paix pour l'une ou l'autre raison, un juge m'accorderait-il la résolution du bail a mon avantage face a ce problème de charge?
Idem en cas de litige sur des frais pour réparation de dégradation "locatives" dont le prix me serait escompter (dans une proportion raisonnable, je ne parle pas de mettre le feu ou de sacager, je parles de peintures ou ce genre de choses) en raison du surplus manifeste de charge?

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grmff
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

1300euros de mazout ? mais je consomme moins que cela pour ma maison toute entière!

Bref, même si il n'y a pas de vol, ni d'intention frauduleuse de la part du propriétaire ni du syndic, il me semble qu'il y a à tout le moins ue erreur manifeste de votre propriétaire dans son estimation de charge.

Erreur telle que vous n'auriez sans doute pas signé ce bail si vous aviez été correctement informé. Je ne sais pas comment on appelle cela (dol, vol, faux contrat, contrat sans valeur par arnaque sous-jacente,...), mais il me semble que votre proprio se doit de faire un geste...

Perso, 50m2 et des charges pareilles, je me barre vite fait!

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immorp
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Le gère un immeuble des années 60 avec un chauffage par le sol sans doute du même style, et je vous confirme que c’est « hors prix ». Il n’y a bien entendu aucune isolation, pas de possibilité de régulation individuelle, et l’acte de base prévoit une répartition des frais suivant les quotités….

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mogo
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Grmff a écrit :

Je confirme mon idée première: 2200€/an pour les charges locatives d'un appartement de 50m2, c'est abusif.

Je le pense aussi rassurez-vous!

Grmff a écrit :

Et si les provisions sont de 80€ à la base, il y a une faute manifeste du propriétaire dans son évaluation des charges. Il devait savoir, ou avait les moyen de se renseigner pour savoir, que les charges seraient supérieures.

Je vais essayer d'être claire sur le montant de la provision:

Lorsque j'ai visité l'appartement la première fois le proprio, lorsque je lui ai demandé a combien se montaient les charges m'a répondu "l'ancien locataire payait une provision de 80euros par mois pour toutes les charges: electricité, gaz, eau/eau chaude, chauffage, entretient etc"

Lorsque l'on s'est vus pour signer le bail il m'a dit "L'ancien locataire donnait 80euros, le locataire de l'appart du dessous donne 90euros a son proprio, est-ce que ça vous va si on fixe la provision à 100euros?" ce a quoi j'ai répondu par l'affirmative et cela a été couché sur le bail: provision mensuelle pour charges 100euros.

Grmff a écrit :

Perso, je lirais attentivement les détail des charges. Quels sont les frais fixes (entretien, syndic, poubelles, assurances,...) Si les frais fixes hors chauffage et eau sont de 80€, la provision de 80€ est manifestement de l'arnaque!!!


Je viens de faire le calcul a l'instant pour ma première année de location (soit l'année passée):

Frai fixes:

Entretien intérieur (nettoyage + enlèvement des hordures)

410.06 euros par an

Entretien de l'ascenseur:

120.75euros par an

Entretien extérieur (taillage des arbuste du petit pareterre devant l'immeuble qui fait a tout casser 6m²)

22.57euros par an

Gérence:

239.51euros par an

Location compteurs d'eau:
31.34euros par an.

Total des frais fixes: 826,03 euros par an soit un montant supérieur à la provision prétendue de 80euros mais légèrement inférieur à la provision de 100euros figurant au bail

Pour faire le compte il faut rajouter les frais de mazout:

Sur les relevés de charges fournis par la gérance sont repris sous la mentions "prov chauff/eau chaude" une somme totale annuelle de 1315.78euros qui correspondent en fait uniquement au prix des livraisons de mazout qui sont effectuées périodiquement et dont le prix total est divisé en cotité entre les occupants. (donc pour ma pomme 1315.78euros de mazout par an pour 50m²!!!!)

Rien que ces frais de mazout sont suppérieurs à la somme de toutes les provisions versées sur l'année! 109.64euros par mois de mazout pour 50m²...

GROS EDIT:
Après réflexion, j'ai fait un petit calcul sur base des relevés de charges de la gérance et, selon les postes "livraison de mazout" il aurait été livré à l'immeuble un total de 25149L de mazout sur une année.

Sachant que l'immeuble comporte 12 logements de 50m² ne serait-ce pas un peu énorme???

D'autant que 2 logements sont resté complètement vides durant toute l'année et que deux autres sont occupés par des étudiants n'occupant pas les lieux 3 mois par an et que, mis à part deux logement, les autres sont occupés par des personnes seules ce qui nous fait un total de 12 personnes vivant dans l'immeuble.

12 personnes utilisant de l'eau chaude + 10 logements occupés pour un total de 500m² peuvent-ils raisonnablement arriver a une telle consommation de mazout?

Bref:

Total des charges pour l'année: 2141.81euros auxquels je n'ai pas rajouté quelques petits travaux a charges propriétaires qui avaient été mal imputés aux locataires ce qui portait la note un poil au dessus de 2200euros.


Grmff a écrit :

A combien s'élève la charge de frais de syndic sur votre décompte locataire? Et qu'est-il mentionné comme charges sur le contrat? Les frais de syndic sont-elles mentionnées?

malheureusement oui, j'ai un bail de l'OP...

Dans mon bail il est stipulé que les frais de gérence sont à ma charge et pour les charges je n'ai pas ça en tête mais je pense que ça couvre tout ce qui peut passer pour charge locative.

Pour ce qui est des frais de Syndic ils se montent a 410euros par an comme dit plus haut.

Vous rajoutez a tout ça les frais d'électricité et de gaz privatives et vous arrivez à un total de plus de 230euros par mois pour un appart de 50m² ça me parrait dingue a moi aussi...

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grmff
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Je confirme mon idée première: 2200€/an pour les charges locatives d'un appartement de 50m2, c'est abusif.

Et si les provisions sont de 80€ à la base, il y a une faute manifeste du propriétaire dans son évaluation des charges. Il devait savoir, ou avait les moyen de se renseigner pour savoir, que les charges seraient supérieures.

Je vais même rajouter que les charges semblent abusives tout court. Comment un syndic ose-t-il trouver autant de charges locatives?

Perso, je lirais attentivement les détail des charges. Quels sont les frais fixes (entretien, syndic, poubelles, assurances,...) Si les frais fixes hors chauffage et eau sont de 80€, la provision de 80€ est manifestement de l'arnaque!!!

A combien s'élève la charge de frais de syndic sur votre décompte locataire? Et qu'est-il mentionné comme charges sur le contrat? Les frais de syndic sont-elles mentionnées?

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mogo
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Grmff a écrit :

2200€ de charges locatives par an? Cela semble effectivement élevé.
Que comprennent ces charges? Quelle est la superficie de l'appartement?

Alors,

L'appartement fait environ 50m² (un tout petit hall d'entrée, un salon salle a manger, une cuisine de 3m², une chambre de 16m² environ, un "dressing" d'un 1,5m² et une sdb d'environ 5m² + un kot à la cave de +- 4m²).

L'immeuble comporte 12 logements tous identiques, un assenceur, des caves (un kot par appartement), pas de jardin et un minuscule parterre sur le devant et il doit dater du début des années 60 je dirais.

Les charges comprennent:
Provision d'eau, eau chaude (compteurs relevés une fois par an, jusqu'ici je suis en large sous-conso par rapport à la partie de la provision dédiée a l'eau mais c'est absorbé par le reste des frais hmm), électricité des communs, nettoyage des communs + poubelles, frais de gérance et entretiens divers (ascenseur, petites réparations) et le chauffage par chaudière au mazout commune a l'immeuble.

Quand j'ai reçu le premier décompte, j'ai biensur été estomaquée et j'ai essayé de voir s'il était possible de ramener les charges a un niveau plus en rapport avec le type de logement.

D'après mon analyse, ce qui grève le plus les charges ce sont les postes "mazout" et nettoyage.

Mazout:
Le chauffage dans l'immeuble est assuré par une chaudière commune qui fait fonctionner un système de chauffage par le sol dans chaque appartement.
Chaque appartement est muni d'un système de vannes permettant de réguler le chauffage dans chaque pièce ou de le couper mais il n'y aucun système de comptage individuel de la consommation (en gros il n'y a qu'un seul circuit pour tout l'immeuble).

Ca malheureusement, je ne le savais pas a la prise du bail et, quand bien même, je ne m'attendais pas a avoir des charges pareilles, on m'aurait demandé de remettre 20euros par mois en plus j'aurais trouvé ça normal mais pas 100euros!!!

J'ai envoyé un courrier au syndic via mon proprio pour leur faire part de mon étonnement et ce dernier a présenté deux requêtes pour moi a l'AG de la copropriété:

Concernant le chauffage:
J'ai demandé s'il était possible de faire installer un système de mesure de la conso individuelle de chauffage argumentant que c'était impensable de payer la même chose que quelqu'un qui chauffe a bloc toute l'année alors que, pour 2005/2007 je n'ai ouvert les vannes du chauffage que 2 semaines.

J'ai demandé, si il était impossible d'adapter un tel système, s'il était possible que je fasse "fermer" le chauffage par un plombier a mes frais dans mon logement voir même mettre les scellés par un huissier sur les vannes fermées pour recourrir a un chauffage électrique (l'appart fait 2 grandes pièces, un ou deux radiateurs "bain d'huile" suffisent largement).

Dans les deux cas on m'a dit que c'était "impossible".
Dans le premier cas je veux bien admettre mais dans le second je ne vois pas ce qui techniquement et légalement m'empeche de le faire?

De mémoire, j'avais calculé la partie exclusivement dédiée aux livraisons de mazout et ça se montait a 100euros par mois rien que pour ça.
Je veux bien que chaudière commune c'est toujours des frais en plus mais c'est plus que ce que payent mes parents pour chauffer leur villa qui fait 4 fois la taille de mon appart et plus également que se que paye une amie pour une maison qui fait trois fois la surface de mon appart avec une chaudière au mazout (dans les deux cas conso d'eau chaude comrpise).

Concernant les frais de "nettoyage":

La charge se porte à + de 300euros par mois pour un nettoyage qui se fait une fois par mois + deux passages hebdomadaire pour mettre les poubelles à la rue.

J'ai dit dans mon courrier que je trouvais la charge importante sachant que l'immeuble n'est pas vraiment propre (j'ai pris des photos montrant mon pallier: crasseux alors que le "nettoyage" venait d'être fait, de la couche de poussière qui s'amoncelle a divers endroits etc) et que le service "poubelles " est très superflu.

En effet, les occupants descendent leurs poubelles dans la cour de l'immeuble dont la porte se trouve dans le hall d'entrée principal juste a coté de la porte d'entrée.
Le fait d'aller mettre ses poubelles directement à la rue n'implique aucun effort suplémentaire (2m a plus a faire...).

Sachant que les poubelles sont collectées deux fois par semaine et que chaque appartement dispose d'une cave, je ne vois pas de problème possible de "stockage" des poubelles et, vu que ça n'apporte aucun confort (ie: sortir les poubelles sur le trottoir ou dans la cour = même effort) j'ai demandé s'il n'était pas envisageable de supprimer ce coûteux service.

Réponse du syndic "non, nous sommes très contants de la société XXX pour la qualité du nettoyage et il n'est pas envisageable, pour des raisons de salubrité de supprimer le service de sortie des ordures. la société XXX nous a d'ailleurs été recommandée par un propriétaire".

En gros je paye le syndic, je le contacte pour dire que l'immeuble est sale photos a la preuve  et ils me répondent "non, il est propre et t'as rien a dire".
Je l'ai très mal pris... 

bref, il semble impossible de ramener les charges a un niveau "normal" et je ne peux me permettre de déménager avant la rentrée 2008 hmm

Je pense que mon proprio a sa part de responsabilité la dedans.
Même si je suis sa première locataire il pouvait, me semble, avoir une idée plus que précise des charges locatives annuelles en faisant une demande au syndic pour avoir copie des charges occupant pour l'année d'avant ce qui, visiblement n'a pas été fait.

De même, il reçoit trimestriellement un décomtpe des charges qu'il ne m'a transmi qu'a la date anniversaire du bail (donc pour un an) en ayant manifestement eu le temps de s'appercevoir a chaque trimestre que le montant de la provision n'était absolument pas adapté a la réalité des charges.

Cependant, lors de la réception du premier décompte des charges avec un solde de 1000euros a payer il m'a sans soucis accordé un étallement du payement (j'ai payé en deux mois) et il a, sans aucune demande ma part, laissé tomber l'indexation du loyer pour cette année MAIS en disant que "vu le montant rédicule de l'indexation (10euros) nous procèderons a une révision du loyer (a l'hausse s'entend) l'an prochain".

Perso, je cherchais un appartement qui me reviendrait a 650euros charges comprises.
J'ai trouvé le mien annoncé à 600 + 80euros de charges, le jours ou je signe ça passe à 600+100 soit je peux me le permettre et j'ai toujours réglé mes loyers rubis sur l'ongle jusqu'a maintenant.

Mais la ça passe à 600+200euros et ça devient dur a payer (même si j'ai de gentils parents qui sont toujours pret a m'aider j'ai encore cette chance la!) et le proprio voudrait encore faire monter la note ce qui monterait le loyer+ charges a plus de la moitier de mon salaire mensuel ça deviendrait intenable!

EDIT pour Jean:

Au garage, on vous a jamais dit ; Ah Monsieur on a dû remplacer cela ?

Non, logiquement le garage ne peut rien remplacer sans qu'on ait signé une fiche de "travail" reprenant les oppérations a faire sur le véhicule lors qu'on le laisse en arrivant au garage.
Si le garage constate qu'il y'a autre chose a faire que ce qui est prévu ils sont tenus de vous contacter et de vous donner le prix du suplément de "réparation" et optenir votre accord avant de faire quoi que ce soit.

S'il ne le font pas et vous disent "au fait on a changé ça" et bien vous êtes en droit de demander une remise "en état" comme avant a leurs frais ou de faire déduire les frais supplémentaires de votre prochain passage au garage.

lors de mon dernier passage au garage pour remplacer un bourrage de boite ayant une fuite ils ont constaté l'usure de mon embrayage et m'ont contacté pour me le dire en me disant que si je leur donnait l'accord pour le changer cela m'éviterait les frais d'une nouvelle dépose de la boite de vitesse en me donnant le prix.
S'ils l'avaient fait sans rien me dire croyez bien que je repartais avec un bon pour un embrayage gratuit wink

Concernant le téléphone, je voulais simplement dire qu'a l'heure actuelle on peut très bien, quand on a un GSM, se passer de ligne fixe sans se priver de confort, avoir accès a internet etc.
Pour ma part j'ai renoncé a en avoir une, j'ai un abonnement GSM qui me permet d'appeller 140min par mois + 30min gratuites vers les postes fixes pour 30euros par mois ce qui est largement suffisant pour mes besoins privés donc, oui, ça me fait râler de payer une facture belgacom pour l'ascenseur alors que j'arrive a m'en passer pour mon logement. smile

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Grmff a écrit :

2200€ de charges locatives par an? Cela semble effectivement élevé.
Que comprennent ces charges? Quelle est la superficie de l'appartement?

Pour des appartements identiques de 100m2 dans un immeuble j'ai des charges locatives mensuelles comprisent entre 80 et 100 euros par mois suivant la consommation des différents locataires. Au décompte annuel aucun réajustement supérieur à 100 euros.

Immeuble avec ascenseur et chaudière centrale au mazout.

Chaque année les charges locatives sont réajustées à la réalité.

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

jeanbrussel a écrit :

Oui mais si vous êtes déjà contre le téléphone alors je comprends mieux votre position

Pardon je corrige :

Oui mais si vous êtes déjà contre le téléphone fixe alors je comprends mieux votre position.

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Grmff a écrit :

  Et le coût d'entretien d'un ascenseur est généralement revu à la baisse quand il s'agit d'une machine rénovée.
.

J'ai posé la question avant la rénovation. Réponse ; coût d'entretien inchangé.

C'est vraiment du n'importe quoi. Très dommage que je devais absolument rénover, car je devais effectuer de grosses réparations à fonds perdu si la nouvelle loi sur les ascenseurs passait.

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PIM
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

jeanbrussel a écrit :

Oui mais si vous êtes déjà contre le téléphone alors je comprends mieux votre position

Il n'a pas écrit cela.
Il a invoqué la disparition progressive des "téléphones fixes" (au profit des Gsm).

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

mogo a écrit :

@Jean:

Effectivement, si cela va devenir obligatoire il n'y a pas lieu de contester mais votre comparaison avec l'automobile est quelque peu hasardeuse quand même.

Oui c’est très hasardeux. C’était simplement pour dire qu’avec le temps, on a de moins en moins le choix. Ok, il y a encore des voitures sous-équipées mais pour combien de temps encore ?

mogo a écrit :

Ici, on achète la voiture, on va au premier entretient et on nous ajoute l'ESP  sans rien nous
demander "c'est pour votre bien... payez"...

Au garage, on vous a jamais dit ; Ah Monsieur on a dû remplacer cela ?

mogo a écrit :

C'est d'autant plus fâcheux a l'heure ou on peut se permettre sans aucun problème ni perte de "confort" de vivre sans ligne de téléphone fixe d'avoir à en payer la note pour... un ascenseur.

Oui mais si vous êtes déjà contre le téléphone alors je comprends mieux votre position

mogo a écrit :

Si on pousse le raisonnement, imaginons que les propriétaires fassent installer la clim sans consulter les locataires pour la raison qu'en cas de forte chaleur c'est sécurisant pour les personnes agées et les enfants en bas âge on devrait en payer l'entretien??

Avec le réchauffement planétaire, ce sera légalement du futur bientôt au présent.
Mais je vous comprends très bien et à votre place aussi, je réclamerais pour 2200 euros de charges sutout qu'au départ on vous en demandait 80 par mois. On vous à probablement induit en erreur sur les charges réelles.

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jeanbrussel
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

PIM a écrit :

On espère qu'il n'y aura jamais de coût de communications...

1er mois 8 euros de communications
2eme mois  17 euros
3eme mois 20 euros

Au 12eme mois j'en suis déjà à un total de 201 euros uniquement en communication.
Il n'y a pas de poste dans l'ascenseur juste un bouton d'urgence.

Après enquête fastidieuse de ma part, ce n'était pas les locataires ni belgacom mais simplement une erreur informatique du systême d'appel d'urgence de la compagnie d'ascenseur.

Après 6 lettres de réclamation, je vais enfin être remboursé des 201 euros.
Aucun locataire n'a jamais réclamé pour ce surplus de charges locatives.
Il vont avoir l'heureuse surprise d'avoir une note de crédit sur le prochain décompte des charges.

Mais avouez franchement, une grande compagnie d'ascenseur à qui il faut 6 mois pour réagir et trouver la faille du système. De plus à savoir si le problème est définitivement réglé j'ai la réponse innimaginable : Vérifiez votre prochaine facture.!!!!!!!

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grmff
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

2200€ de charges locatives par an? Cela semble effectivement élevé.
Que comprennent ces charges? Quelle est la superficie de l'appartement?

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mogo
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Re : Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Grmff a écrit :

Par contre, si vous avez des provisions pour charges manifestement mal calculées, c'est un scandale à dénoncer!!!

Concrètement je ne sais quoi faire à ce sujet:

J'ai pris le bien en location il y'a près de deux ans.

Lors de ma première visite des lieux, le propriétaire (venant de racheter le bien) m'a annoncé que le précédent locataire (qui n'était pas le sien mais celui de l'ancien proprio) payait une provision de 80euros par mois pour toutes les charges.

Lors de la rencontre pour signature du bail, il m'a été annoncé par le proprio que le propriétaire de l'appartement en dessous en tous points identique demendait 90euros de provision par moi après quoi nous avons convenu de fixer le montant de ma provision à 100euros "pour toutes les charges" (y compris les conso privatives de gaz et électricité).

Durant le premier mois le compteur d'électricité et de gaz a été passé à mon nom par le proprio ce qui, de fait, a exclu les consommations privatives gaz/élec de la provision.

Soit, je n'ai rien dit.

A l'anniversaire du bail, j'ai reçu un décompte annuel me réclamant un solde sur les charges (entretien, conso des communs etc) représentant près de 85% du total de la provision annuelle (soit 1000euros de "surplus" face au 1200euros déja payés).

Dans ce décompte j'ai relevé plusieurs points contestables (charges mal imputées, charges disproportionnées) mais ça n'a fait baissé que très très peu la somme totale (à peine quelques euros).

Je vous évites quelques autres trucs qui font qu'au final, je paye 100% de charges en plus que ce qui n'était prévu à la base.

Si vous pouvez me conseiller je suis preneuse.

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mogo
Pimonaute assidu
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Messages : 33

Nouvelles charges résultant de travaux, qui doit payer?

Bonjour,

Je m'excuse d'avance de n'avoir pu trouver un titre plus explicite mais difficile de faire mieux en une ligne.

Je vous expose mon problème:

Je suis locataire dans un immeuble dont l'ascenseur a été "modernisé" début d'année.

Cette "modernisation" a consisté en une réfection du câblage et une modification du panneau de contrôle de l'ascenseur (en gros des nouveaux boutons).

Biensur ces travaux se sont fait a charge des propriétaires de la copropriété .

Cependant, au mois de janvier a été installé dans l'ascenseur un système "d'alarme" avec un téléphone permettant de contacter la firme chargée de l'entretient en cas de panne (si on est coincé dedans en gros) et, sur mon dernier décompte trimestriel de charges apparait un nouveau poste ou une facture bi-mensuelle de 50euros est mise à charge des locataires pour le dit téléphone.

Sachant que:
Les locataires n'ont pas été consultés a aucun moment lors des projets de "modernisation" ni quant à la pertinence de l'utilité d'un système d'appel de "détresse" (immeuble de 4 étages et de 12logements en tout et pour tout, on est loin de piège de cristal d'autant qu'en parlant a voix haute dans l'ascenseur on se fait entendre de tous les palliers).

Nous avons étés informés de ce que des travaux allaient être entrepris par une simple affichette A4 disant "des travaux de modernisation de l'ascenseur auront lieu entre le X/X et le X+x/X"

Que ce système engendre une charge anuelle suplémentaire de 35euros pour chauqe occupant.

Est-il normal que cette charge, résultant de travaux pour lesquels les locataires n'ont pas été consultés, nous soit imputée?

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