Locataire

Erico · #1 11-09-2012 07:31:09

Nous n'avons eu que votre " son de cloche"....si il y a à reprocher autre chose que de la vétusté, ou si vos réparations ne sont pas bien faites bien sûr c'est à vous de le faire...

Sans voir, il nous est difficile d'aller dans votre sens...c toujours le problème de ce forum, mais à vous lire, ok, ce ne serait pas à vous de le faire.

Anana · #2 11-09-2012 06:39:27

Re merci à tous!

Mon proprio a sonné hier. Il mettait dans ma boîte aux lettres la lettre comme quoi il a reçu et accepte mon préavis et me demande d'entrer en contact avec lui pour l'ELS. Il a marmonné quelque chose au sujet de la remise en couleurs des murs à l'interphone...

Maintenant il ne me reste qu'à l'affronter et dire que ce n'est pas à moi de les faire!

Bonne journée à tous,
Anana

Erico · #3 10-09-2012 09:25:41

rexou a écrit :

Rico a écrit : Si je me souviens bien j'ai déjà utilisé un enduit reboucheur en tube, c comme du plâtre, puis on peut le peindre et grâce à l'embout du tube c facile pour remplir les petits trous...
Bien sur ! En vente dans tous les bricos. Il existe même différents produits, pour reboucher les trous ou les petites fissures, par exemple.

Et certains s'adaptent même si il y a mouvement, ils ont une certaine flexibilité/elasticité quoi..souvent c'est la marque P........a, bien connue dans ce domaine.
Et vendu en tube c'est l'idéal pour reboucher les petits trous, juste besoin d'une petite spatule, faut pas être spécialement bricoleur

rexou · #4 10-09-2012 08:37:22

Rico a écrit :

Si je me souviens bien j'ai déjà utilisé un enduit reboucheur en tube, c comme du plâtre, puis on peut le peindre et grâce à l'embout du tube c facile pour remplir les petits trous...

Bien sur ! En vente dans tous les bricos. Il existe même différents produits, pour reboucher les trous ou les petites fissures, par exemple.

Erico · #5 10-09-2012 08:31:56

Si je me souviens bien j'ai déjà utilisé un enduit reboucheur en tube, c comme du plâtre, puis on peut le peindre et grâce à l'embout du tube c facile pour remplir les petits trous...

Francis · #6 10-09-2012 08:28:05

Le silicone dans les trous forment une carotte qui n'adhère pas et se retire tout seul. De plus, sur certains silicone, on ne peut pas peindre.

Je refuse systématiquement tout rebouchage à l'aide d'un mastic souple, silicone ou autre.

Pour la validité de l'ELE? selon moi, comme il a été signé par le locataire, il est valable mais il faut tenir compte de la date réelle pour l'amortissement.

grmff · #7 10-09-2012 07:40:22

"Ne pas reboucher au mastic, silicone ou autre."
Avec quoi alors?

Avec du plâtre, évidemment.
Le plâtre ne coûte presque rien. 10€ pour 10kg selon brico.be... Et avec 10kg, vous devriez allez loin. (si vous trouvez un conditionnement de 1kg, cela doit suffire amplement)

Anana · #8 10-09-2012 05:36:25

Merci!

C'est une très bonne nouvelle!
Comme j'achète une petite maison sociale neuve et que j'ai les finitions à effectuer je me vois mal peindre des deux côtés avant de déménager!
Par contre:
"Ne pas reboucher au mastic, silicone ou autre."
Avec quoi alors?

Et si les murs sont beige ou blanc cassé, le produit laissera une marque plus claire non? Pas grave?

Pour éviter toute polémique, je ne suis pas un vrai ananas, c'est juste un nom d'emprunt... lol

ExpertHabitat · #9 09-09-2012 23:15:33

Anana a écrit :

Merci pour toutes ces précisions, ce site est une mine d'infos!
Alors l'ELE détaille les pièces: sol plafond murs fenêtres portes chauffage chaque fois il est mis neuf 2003 et le type de matériel (gyproc, velux, chaudière ariston...)
L'état des lieux date de 2003 alors que je suis dedans depuis décembre 2005!!!!
Bref, c'est une copie de celui de l'ancienne locataire qui est restée de 2003 à 2005 mais signé par moi par mégarde...
C'est vrai que l'appart était en bon état et qu'il se retrouve 7 ans plus vieux: coups dans le mur, silicone vieilli... ce qui me chipote est cette phrase du contrat:
"le locataire reconnaît, après visite, recevoir dans un état impeccable à la réception du dit bien et de le restituer dans le même état à la fin du bail."
Vous pensez que je peux dire: je me suis renseignée et il n'est pas légal de demander au locataire de repeindre?
Pour la chaudière la dernière attestation date de mai 2011!
Bien à vous,

s'il est ecrit que les peintures sont de 2003, c'est bon que cela soit 6 ou 9 ans ;-)

vous pouvez lui dire qu'après vérification au près d'expert, vous ne devez pas repeindre car les peintures sont amorties.

Parcontre il pourrait vous demander un entretien de chaudière (135€ si j'ai bonne mémoire) mais s'il ne s'y connait pas il ne dira rien, donc ne soyez pas étonner s'il vous le demande, mais d'un autre coté, tenter ! ;-)

Bien lui dire que la peinture, apres autant d'année, c'est de l'usure normale.

Anana · #10 09-09-2012 21:13:12

Merci pour toutes ces précisions, ce site est une mine d'infos!

Alors l'ELE détaille les pièces: sol plafond murs fenêtres portes chauffage chaque fois il est mis neuf 2003 et le type de matériel (gyproc, velux, chaudière ariston...)
L'état des lieux date de 2003 alors que je suis dedans depuis décembre 2005!!!!
Bref, c'est une copie de celui de l'ancienne locataire qui est restée de 2003 à 2005 mais signé par moi par mégarde...

C'est vrai que l'appart était en bon état et qu'il se retrouve 7 ans plus vieux: coups dans le mur, silicone vieilli... ce qui me chipote est cette phrase du contrat:

"le locataire reconnaît, après visite, recevoir dans un état impeccable à la réception du dit bien et de le restituer dans le même état à la fin du bail."

Vous pensez que je peux dire: je me suis renseignée et il n'est pas légal de demander au locataire de repeindre?

Pour la chaudière la dernière attestation date de mai 2011!

Bien à vous,

rexou · #11 09-09-2012 18:36:40

heu... Francis, vous confirmez la tendance de considérer des peintures amorties après 6 ans ?

@ Experthabitat : En effet, c'est bien l'âge des peintures qui compte. Mais si l'ELE mentionne qu'elles sont neuves, difficile de le contester après 7 ans. Par contre, je ne suis pas convaincu que cet ELE soit validé par un JdP.

Francis · #12 08-09-2012 18:15:48

@ Exparthabitat, pour moi, pas de problème, plus nous sommes pour renseigner et répondre aux questions, mieux c'est !

ExpertHabitat · #13 07-09-2012 15:51:29

rexou a écrit :

Dans ce cas, le locataire a occupé le bien sans problème durant 7 ans et l'a correctement entretenu, s'il restitue le bien dans un état de propreté impeccable, et d'après ce qui a été dit ici doit récupérer sa garantie. Avec une éventuelle petite ponction pour les trous dans les murs et l'une ou l'autre dégradation genre griffe dans une porte ou clé manquante par exemple.
Si le bailleur exige une remise en peinture de l'appartement et bloque la garantie sur cette base... soit il entend raison, soit le locataire l'assigne devant le JP.... avec toutes les chances d'obtenir gain de cause !
Heu... un bailleur qui a déjà fait appel à un expert et se contente d'indiquer "appartement à l'état neuf" sur son ELE, je me permets d'émettre un doute...

Pourtant j'en ai encore vu il y a 2 semaines.
sinon si j'ai bien lû, les peintures ont 9 ans et pas 7, c'est l'age des peintures qui comptent, pas depuis quand le locataire est dedans. (le tout est une question de preuve bien sur)

ExpertHabitat · #14 07-09-2012 15:48:44

Francis a écrit :

À Experthabitat: personnellement, j'aurai préféré que vous utilisiez un pseudo plus neutre, moins racoleur, Les pros qui fréquentent ce forum ne le font pas par recherche de clients mais pour apporter leur aide.

A aucun moment je n'ai fait une pub, et si vous tapez experthabitat sur google, vous ne trouverez aucune information me concernant.
Toute aide que je donne ici est à titre gratuit.
Mon pseudonyme est une histoire qui me tien à coeur, rien de plus.
Et si vous voulez tout savoir, c'est même l'histoire de tout un groupe et dont presque aucun n'est expert immobilier.

Je n'ai certainement pas votre expérience Francis, mais je ne cherche pas du travail, j'en ai suffisamment ;-)
J'espere que cela ne va pas refroidir notre relation, j'aime confronter des opinions, c'est ce que j'aime sur ce forum. Même si tout le monde n'est pas toujours d'accord avec moi ( n'est-ce-pas Rexou ^^)

Il y en a qui mettent dans leur signature leur titre comme avocat, moi au contraire je ne met même pas d'avatar afin d'être sur d'en choisir un neutre. J'aurai bien mis mon prénom, mais je ne l'aime pas et donc j'ai choisi un nom plein d'histoire :-)

rexou · #15 07-09-2012 15:43:23

En effet, on n'est jamais trop instruit !

Tout est possible et il semble que le bailleur considère normal que son locataire repeigne les lieux avant son départ. Si c'était mentionné dans le bail, ce serait encore discutable (bien qu'à mon avis facilement rejeté par un JP). Sans être mentionné, cela relève du fantasme...

Dans ce cas, le locataire a occupé le bien sans problème durant 7 ans et l'a correctement entretenu, s'il restitue le bien dans un état de propreté impeccable, et d'après ce qui a été dit ici doit récupérer sa garantie. Avec une éventuelle petite ponction pour les trous dans les murs et l'une ou l'autre dégradation genre griffe dans une porte ou clé manquante par exemple.

Si le bailleur exige une remise en peinture de l'appartement et bloque la garantie sur cette base... soit il entend raison, soit le locataire l'assigne devant le JP.... avec toutes les chances d'obtenir gain de cause !

Heu... un bailleur qui a déjà fait appel à un expert et se contente d'indiquer "appartement à l'état neuf" sur son ELE, je me permets d'émettre un doute...

Francis · #16 07-09-2012 15:37:22

Bonjour,

Il n'est aucune règle officielle, ou loi ou règlement qui fixe la durée d'amortissement des peintures. C'est erronément que l'on parle de 9 ans.
Une peinture standard dans une pièce de vie a une espérance de vie de 6 à 8 ans. Je les amortis généralement sur 6 ans.
Une peinture de très bonne qualité au plafond d'un hall de nuit peut très bien s'amortir en plus de 12 ans et une de mauvaise qualité, au-dessus d'un plan de travail de cuisine, s'amortir en 3 ou 4 ans.

Les perforations dans les murs sont toujours des dégâts locatifs, de même que les coups, les taches excessivement marquées etc. Donc, toujours reboucher soigneusement les trous, même si la peinture est amortie, et enlever les chevilles. Ne pas reboucher au mastic, silicone ou autre.

Pour les remises en peintures par le locataire, si les teintes sont neutres et claires, pas de problème, mais si les murs étaient clairs à l'entrée, pas question de les rendre en bordeau (hips), brun foncé ou orange flashy !

Evidemment si le bail prévoit implicitement que le locataire doit repeindre les lieux à son départ, c'est autre chose !

À Experthabitat: personnellement, j'aurai préféré que vous utilisiez un pseudo plus neutre, moins racoleur, Les pros qui fréquentent ce forum ne le font pas par recherche de clients mais pour apporter leur aide.

ExpertHabitat · #17 07-09-2012 15:26:53

rexou a écrit :

Le bailleur a établi lui-même un ELE sans faire appel à un expert. Et si sa description se limite à déclarer que l'appart est dans un état neuf, je ne parierais pas sur ses capacités à comprendre un document qu'il n'a certainement jamais reçu !

il peut l'avoir reçu d'une connaissance, d'un ancien dossier d'état des lieux, ...
j'ai deja dû faire des sorties sur des entrées entre partie ( un gros bordel) où le propriétaire avait dans le passé deja appelé un expert.

Cela dit, je suis d'accord que peut etre c'est un novice mais on ne le connait pas. C'est aussi peut etre un arnaqueur qui va lui faire croire que l'entretien d'une chaudière vaut 500 € ;-) il vaut donc mieux qu'elle ai une idée grosso modo de ce que le propriétaire pourrait exiger, pour si il abuse qu'elle le resonne et si il l'embete avec des détails, qu'elle se dise " bon soit je paye les 50 € qu'il me demande, soit il me menace d'un expert, avec lequel j'en aurai au moins pour 500" ( chiffres prit au hasard)

rexou · #18 07-09-2012 15:21:57

Le bailleur a établi lui-même un ELE sans faire appel à un expert. Et si sa description se limite à déclarer que l'appart est dans un état neuf, je ne parierais pas sur ses capacités à comprendre un document qu'il n'a certainement jamais reçu ! smile

Les connaissances de ce bailleur me semblent fort... basiques.

ExpertHabitat · #19 07-09-2012 15:08:00

rexou a écrit :

ExpertHabitat a écrit :
de quand date la derniere attestation ?
Un bailleur qui rédige lui-même un ELE non détaillé et qui espère que le locataire repeigne l'appart avant son départ est à mon avis fort susceptible de zapper ce genre de détail...
A noter qu'un appart non repeint est largement préférable à un appart qui n'est pas repeint par un peintre ou un connaisseur consciencieux !
S'il est bien une chose que je ne demande jamais à mes locataires, c'est de repeindre !
Bien au contraire, je leur interdis de le faire sans accord préalable.
Sauf exception, les "bricoleurs" dégradent plus qu'autre chose... peinture sur les plinthes, les interrupteurs, les boiseries, les chassis de fenêtre et de portes, taches au sol, etc... Plus une peinture la moins chère possible bien sur... Et pourquoi pas repeindre sur du papier... qui se décollera à moitié. Ou peindre du bois avec du latex... Etc etc...

entierement d'accord avec vous rexou ^^

Parcontre concernant le cas du propriétaire, il vaut mieux avertir anana qu'elle soit au courant, histoire de ne pas tomber de haut.

Personnellement, quand je fais un état des lieux d'entrée, j'envoie toujours au locataire et au propriétaire une liste de chose qui doit être vérifier à la sortie, afin que le locataire ne tombe pas des nûes quand on lui dit ce qu'il risque de payer à la sortie, et que le propriétaire comprenne deja ce qui est normal ou non venant d'un locataire.
A ma connaissance la plupart des experts remettent ce document, il est donc possible que le propriétaire d'anana, l'ai mais comme tout n'est pas toujours bien expliquer, l'ai compris qu'en partie.

rexou · #20 07-09-2012 15:02:23

ExpertHabitat a écrit :

de quand date la derniere attestation ?

Un bailleur qui rédige lui-même un ELE non détaillé et qui espère que le locataire repeigne l'appart avant son départ est à mon avis fort susceptible de zapper ce genre de détail...

A noter qu'un appart non repeint est largement préférable à un appart qui n'est pas repeint par un peintre ou un connaisseur consciencieux !
S'il est bien une chose que je ne demande jamais à mes locataires, c'est de repeindre !
Bien au contraire, je leur interdis de le faire sans accord préalable.
Sauf exception, les "bricoleurs" dégradent plus qu'autre chose... peinture sur les plinthes, les interrupteurs, les boiseries, les chassis de fenêtre et de portes, taches au sol, etc... Plus une peinture la moins chère possible bien sur... Et pourquoi pas repeindre sur du papier... qui se décollera à moitié. Ou peindre du bois avec du latex... Etc etc...

Anana · #21 07-09-2012 08:06:16

Bonjour à tous!

Voilà ma question:
Je suis locataire (en passe de devenir proprio smile ) et je quitte mon appart.
Mon proprio dit que je dois repeindre les murs...
Est ce légal?

Merci de m'éclairer,
une ananas perdue...

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