Grilles aux fenêtres.

hanikia · #1 22-03-2013 09:00:29

Bonjour,

Est-il vrai qu'un bel étage de 65m² dans une maison de maître ne peut être louée à Bruxelles si l'appartement en question possède des grilles aux fenêtres?

Bien à vous,
Hanikia.

grmff · #2 22-03-2013 09:23:55

Il me semble qu'aux étages, cela ne serait pas très très sûr en cas d'incendie. Au rez de chaussée, on voit souvent des grilles de protection contre les intrusions.

Sur quelle base cela serait interdit selon vous?

hanikia · #3 22-03-2013 09:47:25

Bonjour,

J'ai une locataire louant le 1er étage qui est partie en Espagne 6 mois et qui a sous-loué l'appartement à une jeune fille, jusque là tout va bien, maintenant son bail se termine le 31 de ce mois (ma locataire initiale revenant d'Espagne), notre 2ième locataire de l'apartement au bel étage quittant également à cette date là, la locataire interimaire du 1er a décidé de louer en bas, super, elle est une locataire idéale (rare de nos jours). Maintenant la police est venue faire sa visite de contrôle afin de voir si elle habitait bien là (à une semaine de son départ) et quand elle leur a dit qu'elle passerait en bas à partir du 1er avril, il lui on dit que c'était interdit parce qu'il y avait des grilles aux fenêtres??? La locataire a pris peur et a decidé de renoncer à la future location!

C'est une maison de maître avec ce qui est quand même assez rare, des fenêtres pour un bel-étage de plus de 1m70 de haut, celles-ci sont grillagées avec les grilles d'époque en fer forgé. Cet appartement de 65m2 à 575 euros toutes charges comprises (chauffage, éléctricité et eau) à toujours été loué (baux enregistrés) et la police a toujours fait ses contrôles et aucune remarque n'a jamais été stipulée jusqu'à hier!

Je ne comprends pas et ne sais vraiment pas quoi faire.

Hanikia

rexou · #4 22-03-2013 16:28:52

Je ne vois pas sur quelle base ces grilles seraient un obstacle. Sauf si ces grilles devaient nuire à la sécurité en cas d'incendie. Et les gens chargés d'évaluer le respect des normes de sécurité à ce niveau, cela s'appelle... des pompiers.

Vous avez eu affaire à un flic plus bête que les autres ! Et les remarques verbales qu'il est susceptible de faire sont sans aucune valeur. Le contrôle de domicile, c'est de la compétence d'un agent de quartier.

Ce que vous pouvez faire, c'est demander à votre "expert" de vous remettre un écrit reprenant et motivant ses affirmations.

Ah, j'ai vendu et fait placer des centaines de grilles à Bruxelles, pour des habitations, des commerces, des bâtiments publics, dont un commissariat et un service de techno-prévention de la police. Ces grilles sont très souvent placées aussi pour sécuriser les accès arrière des maisons de rangée. Et recommandées par... la police !

hanikia · #5 22-03-2013 16:42:54

Merci, c'est bien ce que je pense, le comble c'est que nous avons introduit un permis de bâtir auprès de la commune, celui-ci est favorable sous certaines conditions, l'une d'entre elle étant celle de garder les grilles en état considerées comme d'époque ou comme l'on dit en anglais "Period Features" (la traduction exacte serait bienvenue). Je pense quand même aller faire un tour au poste de police pour demander une explication claire, parce que ma locataire idéale, elle, ne veut pas revenir sur sa décision!

rexou · #6 22-03-2013 17:00:31

hanikia a écrit :

Je pense quand même aller faire un tour au poste de police pour demander une explication claire, parce que ma locataire idéale, elle, ne veut pas revenir sur sa décision!

Vous perdez votre temps !

Sauf à inviter l'agent en question à confirmer et motiver par écrit ses affirmations. Ou de faire amende honorable auprès de votre candidate locataire. A défaut de quoi son incompétence et son ingérence vous causant préjudice, vous devrez en référer à sa hiérarchie.

Mais le résultat est bien aléatoire.... hmm

Erico · #7 23-03-2013 07:52:38

et vous pouvez même demander au policier, comment ils font dans les commissariats en cas d'incendie dans les cachots ou cellules... lol

mais sérieusement, c'est vrai que des grilles aux fenêtres, peuvent être un problème en cas d'incendie, cela dit au rez de chaussée on sait se sauver facilement par la ou les portes

Francis · #8 23-03-2013 08:19:28

une grille ou un châssis fixe avec du verre feuilleté, où est la différence ? il ne suffit pas d'y balancer une chaise pour les briser.

Jamais entendu parler d'une réglementation quelconque sur le sujet.

Erico · #9 23-03-2013 14:37:49

Francis a écrit :

une grille ou un châssis fixe avec du verre feuilleté, où est la différence ? il ne suffit pas d'y balancer une chaise pour les briser.
Jamais entendu parler d'une réglementation quelconque sur le sujet.

oui, mais une vitre on arrive quand même à la briser Françis....la grille, euh....

bada · #10 23-03-2013 14:53:43

Rico a écrit

et vous pouvez même demander au policier, comment ils font dans les commissariats en cas d'incendie dans les cachots ou cellules...

Ben, tous les prisonniers ont leur lame de scie à métaux dans la doublure du pantalon

Erico · #11 23-03-2013 15:19:11

franchement je serais pas 100 % cool dans un logement dont toutes les vitres sont grillagées, même si on peut comprendre le souci de sécurité.

rexou · #12 24-03-2013 17:48:05

Rico a écrit :

franchement je serais pas 100 % cool dans un logement dont toutes les vitres sont grillagées, même si on peut comprendre le souci de sécurité.

Les grilles de sécurité dont je parlais sont des grilles en acier et permettant -sauf exception- de s'ouvrir à l'aide d'une clé.

Dans l'exemple évoqué par Hanikia, il s'agit de grilles fixes et anciennes dont la présence n'est fort probablement pas un obstacle à la sécurité.

Enfin, la personne qualifiée pour déterminer si les normes de sécurité sont respectées, cela s'appelle un pompier. Pas un simple agent de quartier !

Erico · #13 24-03-2013 19:20:34

ok, mais ça n'empèche qu'un agent de quartier, tout comme une personne logique peut donner son avis....

et soyons logique, c'est quand même risqué d'habiter dans un tel logement, sorry

YAKA · #14 25-03-2013 09:06:37

Sur Charleroi le règlement communal stipule que chaque logement doit disposer d'une fenêtre praticable accessible aux véhicules du Service Incendie, à défaut, il faut une seconde voie d'évacuation...

BAV

rexou · #15 25-03-2013 12:43:37

Rico a écrit :

ok, mais ça n'empèche qu'un agent de quartier, tout comme une personne logique peut donner son avis....
et soyons logique, c'est quand même risqué d'habiter dans un tel logement, sorry

Oui Rico, un agent de quartier peut "donner son avis". Il n'est pas compétent ni qualifié en matière de sécurité. Et il émet cet avis en présence d'un candidat locataire, qu'influence négativement. Il cause un préjudice au bailleur. Et il sort de son rôle.

Au niveau du risque, seule une visite sur place permettrait de définir s'il existe un réel danger. Si TOUTES les fenêtres, avant comme arrière sont obstruées par une grille fixe, et si la porte d'accès est la seule issue possible, oui, le risque est sans doute réel.

A Bruxelles, ma mère loge dans un immeuble de 12 étages. Pas de grille aux fenêtres, mais à part la porte... une seule évacuation possible via les terrasses et des barreaux fixés au mur sous une trappe. A supposer que toutes les trappes soient libres d'accès, l'évacuation par ce moyen implique une forme physique olympique qui fait défaut à bien des personnes âgées qui sont très nombreuses dans ces buildings....

Pour Yaka : Une grille à la fenêtre, ou une porte blindée, ce ne sont pas vraiment des obstacles pour les pompiers...

YAKA · #16 25-03-2013 14:22:38

Pour Rexou :

J'y travaille chez les pompiers, et au Service qui s'occupe des inspections.
=> Oui c'est VRAIMENT un problème en cas d'intervention. Notamment au niveau de la durée des interventions "incendie".

BAT

Erico · #17 25-03-2013 16:39:37

Rexou, sorry, mais faut pas avoir fait sciences po non plus pour pouvoir donner un avis logique en matière de sécurité , après bien sûr avoir visité correctement les lieux
Donc oui, même si officiellement c'est pas son job, un policier peut très bien donner un avis compétent en la matière.
Bon cela dit il s'est peut être mal exprimé ok, mais son avis n'est pas dénué de bon sens, loin de là.

rexou · #18 25-03-2013 17:30:42

hanikia a écrit :

...Maintenant la police est venue faire sa visite de contrôle afin de voir si elle habitait bien là (à une semaine de son départ) et quand elle leur a dit qu'elle passerait en bas à partir du 1er avril, il lui on dit que c'était interdit parce qu'il y avait des grilles aux fenêtres??? La locataire a pris peur et a decidé de renoncer à la future location!
C'est une maison de maître avec ce qui est quand même assez rare, des fenêtres pour un bel-étage de plus de 1m70 de haut, celles-ci sont grillagées avec les grilles d'époque en fer forgé. Cet appartement ... a toujours été loué (baux enregistrés) et la police a toujours fait ses contrôles et aucune remarque n'a jamais été stipulée jusqu'à hier!
Je ne comprends pas et ne sais vraiment pas quoi faire.
Hanikia

Que l'agent de quartier donne un avis, pourquoi pas...
Un avis compétent... c'est déjà bien plus douteux
Mais faire état d'une interdiction... Non ! Sauf si un réel danger est corroboré par l'avis motivé, circonstancié et écrit de gens compétents.

@ Yaka : Répondu en MP wink

Francis · #19 25-03-2013 19:28:36

ce qu'il faudrait, ce n'est pas un avis, de qui que ce soit mais une référence à un règlement bien précis, et pourquoi pas dans les 3 régions !

grmff · #20 25-03-2013 20:31:04

Il me semble que c'est purement une question de sécurité. Je me range donc à 100% à l'avis de Yaka, qui est tout de même un peu spécialiste en la matière.

Les règlements pompiers étant communaux, je présume qu'il est inutile d'espérer trouver la moindre uniformité au niveau national...

Grilles aux fenêtres.

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