ouverture compte garantie locative et obligation de prendre l'ass habitation

panchito · #1 24-07-2020 08:29:08

Girkou a écrit :

ou sinon il faut signer le bail et que le locataire aille faire la garantie locative et paye le 1er loyer et qu'on en reçoive la preuve. pour le moment c'est ce que je fais ....

Lors de la signature du bail, je demande le 1er mois de loyer en cash contre un reçu, sinon je ne signe pas le bail.
Le mieux est d'aller le signer là où il habite. Vous y apprendrez des milliers de choses, et après avoir vu tout cela, vous pouvez encore vous raviser...

J'organise avec l'expert l'état des lieux un ou deux jours avant la prise d'effet.

Tout le reste c'est au locataire a s'organiser pour avoir les preuve de tout ce que j'ai demandé et à me les fournir, avant la prise d'effet.

Je vous assure que cela lui met la pression...

Dernière modification par panchito (24-07-2020 08:30:20)

Girkou · #2 24-07-2020 07:14:33

grmff a écrit :

Pour ma part, voici l'ordre des opérations:
Dépot de garantie et signature du bail, simultanément.
Payement du premier loyer
Etat des lieux
Relevés des compteurs et signature du document de reprise des énergies
Remise des clefs
Pas de garantie? Pas de bail.
Pas de 1er loyer? Pas de rendez-vous pour l'état des lieux
Je fais mes états des lieux moi-même, donc pas besoin de prendre un rendez-vous avec un expert (mais bon, j'ai un peu de bouteille, c'est vrai)
L'état des lieux doit être réalisé au plus tard dans le 1er mois d'occupation (et pas dans le mois de la signature du bail... vous imaginez, un bail signé en avril pour commencer en septembre? On fait quand, l'état des lieux? En mai avec l'ancien locataire? Absurde...)

oups oui :-( autant pour moi :-( premier mois d'occupation (comme c''est nouveau, il n'y pas de locataire précédent pour le moment :-) et on signe un peu avant l'entrée du preneur. grr faut que je sois plus précise
mais Panchito a entièrement raison c'est lors de l'emménagement qu'il y a le plus de risque, je me suis juste laissée dépasser par l'impossibilité de trouver un expert dispo (je voulais faire les choses bien autant que possible :-) )
je vais donc m'appliquer a faire les états des lieux.. aussi détaille que possible (une petite encyclopédie si besoin ;-). ) c'est ainsi qu'on apprend il parait...
pour le second appart l'état des lieux sera fait avant
par contre comment ouvrir un compte de garantie locative sans bail? (il faut donc obligatoirement faire comme Grmff et allez avec le locataire à la banque) vu que l'employé de banque scanne le bail et que s'il ne l'a pas il ne sait pas continuer l'ouverture du compte...
ou sinon il faut signer le bail et que le locataire aille faire la garantie locative et paye le 1er loyer et qu'on en reçoive la preuve. pour le moment c'est ce que je fais ....

donc dans les clauses particulières j'ai noté un petite précision (suivant ce que j'ai pu lire :-p dans différents posts)

PAS DE CLEF tant que tout cela n'est pas fait et j'ai noté une liste précise (et au final peut m'importe le temps que le locataire prendra, je lui explique vu vite c'est fait, plus vite je donnerais les clefs ici je peux les donner quelques jours avant pour faire le déménagement vu que personne n'occupe le bien) je précises juste que le loyer est à payer à partir de la date de prise en cours du bail et 1er loyer avant la remise des clefs bien sur (TOUTES les conditions doivent etre remplies pour avoir les clefs ) ET qu'il est responsable du bien dès lors qu'il est en possession des clefs , à chacun ses responsabilités. de mon coté je fais un max pour que tout soit ok, et comme j'ai pu lire parfois :-( c'est pas forcément le cas du coté du locataire( comme l'oubli d'assurance, de création de garantie locative ) donc pas de clef..
(je lis de drôle de choses au sujet des proprios aussi ..... comme signature d'une lettre de renon lors de la signature du bail ...
(caution locative qui n'est pas une obligation légale si pas prévu dans le bail c'est bien juste ...? )

en tout cas :-) merci pour tout vos partages et réflexions

libra · #3 24-07-2020 05:42:07

grmff a écrit :

L'état des lieux doit être réalisé au plus tard dans le 1er mois d'occupation.

Pour la bonne compréhension. Dans le 1er mois d'occupation c'est la loi. Dans la pratique on fera l'état des lieux avant la remise des clés.

grmff · #4 23-07-2020 22:57:51

Pour ma part, voici l'ordre des opérations:
Dépot de garantie et signature du bail, simultanément.
Payement du premier loyer
Etat des lieux
Relevés des compteurs et signature du document de reprise des énergies
Remise des clefs

Pas de garantie? Pas de bail.
Pas de 1er loyer? Pas de rendez-vous pour l'état des lieux
Je fais mes états des lieux moi-même, donc pas besoin de prendre un rendez-vous avec un expert (mais bon, j'ai un peu de bouteille, c'est vrai)

L'état des lieux doit être réalisé au plus tard dans le 1er mois d'occupation (et pas dans le mois de la signature du bail... vous imaginez, un bail signé en avril pour commencer en septembre? On fait quand, l'état des lieux? En mai avec l'ancien locataire? Absurde...)

Himura · #5 23-07-2020 21:37:50

Girkou a écrit :

quelle est la solution?

1. L'auto-modération. Un avis expliqué, c'est une chose qu'il n'y a pas de raison de craindre lorsque c'est légitimement justifié. Dénigrer gratuitement, c'est différent.
2. Tu t'en fous, c'est pour la pomme d'un certain E.D. big_smile

PIM, Girkou

panchito · #6 23-07-2020 20:21:18

Girkou a écrit :

on m'a dit un mois pour le faire après la signature du bail , mais j'aimerais que ce soit avant le 1er aout et que tout les meubles soient dedans...

Jamais de la vie!

C'est une de mes conditions sine qua non pour recevoir les clés!

Imaginez que lors de son emménagement, votre locataire crée des dégâts partout. C'est ultra fréquent: coup de meuble sur les toutes nouvelles peintures, châssis neufs abîmés car on a passé un lit ou des meubles au-dessus sans aucune protection, coups multiples dans les portes, escaliers etc...

La personne qui vous a dit une telle ânerie, n'a jamais eu ce type de problème? Loue-t'elle des biens?

Himura, Girkou

Girkou · #7 23-07-2020 15:10:36

panchito a écrit :

Girkou a écrit :
là il faut faire l 'état des lieux (on a un mois mais j'aimerais faire cela rapidement)
La date de prise d'effet est au 1er septembre?
Moi, je le fais juste avant de donner les clés

non 1er a aout,
dans les personnes contactées: jun expert en vacances , l'autre est retraité, et le troisième contacté ne fait plus cela... et le quatrième n'a pas le temps ds son planning...
on m'a dit un mois pour le faire après la signature du bail , mais j'aimerais que ce soit avant le 1er aout et que tout les meubles soient dedans...
je vais donc utiliser une 'application p être...

Dernière modification par Girkou (24-07-2020 06:45:26)

Girkou · #8 23-07-2020 15:08:42

PIM a écrit :

Girkou a écrit :
rexou a écrit :
Mais quelle frilosité à citer "Fortis-BNP Paribas".
Ce qui est bien avec cette banque, c'est que vous avez encore la liberté d'en changer.
C'est la seule qualité de cette enseigne.
Fuyez !
la pub n'est pas NON autorisée sur ce forum? la plupart du temps oui , d'ou le petit changement de nom, néanmoins reconnaissable ;-p
c'est souvent "interdire" de citer des marques, noms etc sur les forum perso c'est juste pour cela
on peut changer de banque comme on veut non? pas juste chez eux ...
Il y a un réglement : https://forum.pim.be/misc.php?action=rules
L’idée, ce n’est pas seulement d’éviter la pub, mais surtout d’éventuelles actions en responsabilité (le cas échéant).
Et écrire , par exemple, Belle Fille au lieu de Belfius , ce n’est pas une solution

quelle est la solution?

oui il y a ceci dans le règlement:
"Tout message "excessif" ainsi que ceux qui s'en prennent nominativement à des personnes et/ou organisations, sera immédiatement supprimé sans préavis et pourra entraîner l'exclusion du forum de l'utilisateur responsable et/ou son bannissement perpétuel ou provisoire."

mais comme je ne fait que constater, ou relater un fait je cite le nom alors simplement?
j'ai juste fait comme vu dans d'autres messages, mimétisme ;-p et jamais lu de remarques a ce sujet...

panchito · #9 23-07-2020 15:05:02

Girkou a écrit :

là il faut faire l 'état des lieux (on a un mois mais j'aimerais faire cela rapidement)

La date de prise d'effet est au 1er septembre?

Moi, je le fais juste avant de donner les clés

PIM · #10 23-07-2020 15:01:47

Girkou a écrit :

rexou a écrit :
Mais quelle frilosité à citer "Fortis-BNP Paribas".
Ce qui est bien avec cette banque, c'est que vous avez encore la liberté d'en changer.
C'est la seule qualité de cette enseigne.
Fuyez !
la pub n'est pas NON autorisée sur ce forum? la plupart du temps oui , d'ou le petit changement de nom, néanmoins reconnaissable ;-p
c'est souvent "interdire" de citer des marques, noms etc sur les forum perso c'est juste pour cela
on peut changer de banque comme on veut non? pas juste chez eux ...

Il y a un réglement : https://forum.pim.be/misc.php?action=rules

L’idée, ce n’est pas seulement d’éviter la pub, mais surtout d’éventuelles actions en responsabilité (le cas échéant).

Et écrire , par exemple, Belle Fille au lieu de Belfius , ce n’est pas une solution

Girkou · #11 23-07-2020 14:19:28

panchito a écrit :

Girkou a écrit :
je vais peut être faire comme Grmff et signer le bail à la banque ... au final c'est encore le mieux peut être...
Et vous allez vous assoir où? Signer un bail (comme celui de PIM) prend du temps! Il y a +/-15 pages sans les annexes légales qui doivent être paraphées chacune...
Je doute fort que vu que les banques soient déjà hyper réticentes à offrir un service garantie locative qui leur coûtent si cher en rendez-vous, elles vous laissent le temps de signer un bail lors du RV en présence du préposé AVANT de passer aux remplissage des innombrables formulaires pour bloquer une garantie locative.
En tout cas, je ne l'ai jamais fait!

et comment faites vous?

pour le coup nous avons signé le bail et le ROI. relevé de compteur également
le jour ou on lui a refuser l'ouverture de sa garantie locative, elle versé un mois de loyer, pour me montrer sa bonne foi et qu'elle ne tirait pas au flan
ensuite quelques jours plus tard nous avons signé le bail et elle est allée ouvrir la garantie locative chez AXA
et j'ai reçu le transfert du mail pour dire que c'était fait
là il faut faire l 'état des lieux (on a un mois mais j'aimerais faire cela rapidement)

Girkou · #12 23-07-2020 14:15:59

rexou a écrit :

Mais quelle frilosité à citer "Fortis-BNP Paribas".
Ce qui est bien avec cette banque, c'est que vous avez encore la liberté d'en changer.
C'est la seule qualité de cette enseigne.
Fuyez !

la pub n'est pas NON autorisée sur ce forum? la plupart du temps oui , d'ou le petit changement de nom, néanmoins reconnaissable ;-p
c'est souvent "interdire" de citer des marques, noms etc sur les forum perso c'est juste pour cela
on peut changer de banque comme on veut non? pas juste chez eux ...

rexou · #13 23-07-2020 12:59:35

Mais quelle frilosité à citer "Fortis-BNP Paribas".
Ce qui est bien avec cette banque, c'est que vous avez encore la liberté d'en changer.
C'est la seule qualité de cette enseigne.
Fuyez !

panchito · #14 23-07-2020 06:42:09

Girkou a écrit :

je vais peut être faire comme Grmff et signer le bail à la banque ... au final c'est encore le mieux peut être...

Et vous allez vous assoir où? Signer un bail (comme celui de PIM) prend du temps! Il y a +/-15 pages sans les annexes légales qui doivent être paraphées chacune...

Je doute fort que vu que les banques soient déjà hyper réticentes à offrir un service garantie locative qui leur coûtent si cher en rendez-vous, elles vous laissent le temps de signer un bail lors du RV en présence du préposé AVANT de passer aux remplissage des innombrables formulaires pour bloquer une garantie locative.

En tout cas, je ne l'ai jamais fait!

Girkou · #15 23-07-2020 06:30:23

grmff a écrit :

Chez Fortis, le bail suffit pour ouvrir le compte et le bloquer. Le propriétaire n'a pas besoin de se déplacer. C'est plus facile pour fixer le rendez-vous...
Mais pour la sécurité juridique du propriétaire, bonjour les dégâts. Parce que dans la procédure, le locataire se retrouve avec le bail signé entre les mains. Et que se passe-t-il s'il ne dépose pas la garantie?
Voilà pourquoi cette procédure ne me va pas. Je ne signe pas le bail avant que la garantie soit déposée et bloquée.

d'ou votre procédure de rdv dans la banque du et avec le locataire

dans le cas que j'ai cité, après une autre vérification dans une banque de la même enseigne et même coin. les trois agences sont gérée par des indépendants, le troisième travaille comme Belle fils mais il conseille, n'impose pas de prendre l'assurance habitation

sur liège doucement dans certaines enseignes... il semble que cela devienne de plus en plus courant... surtout dans les plus petites agences gérée par un indépendant...

axa il a fallu le bail signé et j'ai reçu de la part du locataire on mail de confirmation d'ouverture et la précision que je recevrai le même doc via courrier

je vais peut être faire comme Grmff et signer le bail à la banque ... au final c'est encore le mieux peut être...

grmff · #16 19-07-2020 16:13:52

Chez Fortis, le bail suffit pour ouvrir le compte et le bloquer. Le propriétaire n'a pas besoin de se déplacer. C'est plus facile pour fixer le rendez-vous...

Mais pour la sécurité juridique du propriétaire, bonjour les dégâts. Parce que dans la procédure, le locataire se retrouve avec le bail signé entre les mains. Et que se passe-t-il s'il ne dépose pas la garantie?

Voilà pourquoi cette procédure ne me va pas. Je ne signe pas le bail avant que la garantie soit déposée et bloquée.

Himura

Girkou · #17 19-07-2020 15:49:22

panchito a écrit :

Girkou a écrit :
oui mais dans le cas présent c'est carrément LA banque bel fis de la locataire qui met des conditions
et dans ma banque c'est carrément NON on ne le fera pas c'est trop "de travail"
et pour finir ils ne nous rendront plus notre argent non plus...brave petites banques :-(
Que voulez-vous, ce sont des services qui leur coûtent énormément d'argent (présence physique du bailleur et du locataire), donc parfois 2 RV différents, un avec le locataire dans son agence et l'autre avec le bailleur dans une autre agence de leur réseau proche de son domicile, alors qu'ils font tout pour surtout ne plus voir de clients en agence! Car le personnel coûte bien trop cher!
En plus une garantie de 2 mois ne leur rapporte rien du tout.
Et après pour la libérer, il faut en référer au siège social, et c'est de nouveau beaucoup trop d'intervenants qui coûtent trop cher!

chez bcp paris bas le bailleur n'a pas besoin d'y aller, simplement le preneur et le bail. plus besoin de signature c'est le bail qui fait office apparement
mon amie m'a dit chez belle fils sa soeur a imprimer un doc et l'a renvoyé et c'est ok garantie libérée donc pas de rdv, pas de déplacement
a voir p être en fonction des agences, vu qu'il y en a de plus en plus qui sont en gérance indépendante... et donc c'est un peu selon les envies du gérant.... aussi

Girkou · #18 19-07-2020 15:45:15

panchito a écrit :

Notez aussi que cela peut aussi être une arnaque du locataire qui vous dit qu'il a une connaissance qui est courtier...et puis ne prend finalement pas d'assurance qui augmente son loyer d'une dizaine d'euro par mois!
Ne donnez jamais les clés tant que vous n'avez pas la preuve qu'il est assuré!
C'est non seulement une obligation légale pour les locataires en Wallonie mais surement aussi une obligation contractuelle (baux standards tels que PIM)

elle m'avait dit le jour avant qu'elle avait contacté son amie qui est son courtier mais effectivement on n'est jamais trop prudent
j'ai bien prévenu preuve assurance et puis les clefs (après ouverture garantie locative et un loyer payer)
je pose beaucoup de question mais je vous lis souvent :-) et j'apprend bac de choses :-)
suis trop gentille parfois :-( et ce forum m'ouvre les yeux :-)sur certaines choses :-)

panchito · #19 19-07-2020 08:44:19

Notez aussi que cela peut aussi être une arnaque du locataire qui vous dit qu'il a une connaissance qui est courtier...et puis ne prend finalement pas d'assurance qui augmente son loyer d'une dizaine d'euro par mois!

Ne donnez jamais les clés tant que vous n'avez pas la preuve qu'il est assuré!

C'est non seulement une obligation légale pour les locataires en Wallonie mais surement aussi une obligation contractuelle (baux standards tels que PIM)

panchito · #20 19-07-2020 08:40:21

Girkou a écrit :

oui mais dans le cas présent c'est carrément LA banque bel fis de la locataire qui met des conditions
et dans ma banque c'est carrément NON on ne le fera pas c'est trop "de travail"
et pour finir ils ne nous rendront plus notre argent non plus...brave petites banques :-(

Que voulez-vous, ce sont des services qui leur coûtent énormément d'argent (présence physique du bailleur et du locataire), donc parfois 2 RV différents, un avec le locataire dans son agence et l'autre avec le bailleur dans une autre agence de leur réseau proche de son domicile, alors qu'ils font tout pour surtout ne plus voir de clients en agence! Car le personnel coûte bien trop cher!

En plus une garantie de 2 mois ne leur rapporte rien du tout.

Et après pour la libérer, il faut en référer au siège social, et c'est de nouveau beaucoup trop d'intervenants qui coûtent trop cher!

Girkou · #21 18-07-2020 07:36:08

bonjour
partage d'expérience...

aurez vous déjà eu le cas ou dans une banque (furtis paris bas) on vous dit simplement qu'on n'ouvre pas de compte garantie locative car c'est une procédure trop fastidieuse.. pour une personne qui n'est pas encore cliente de la banque...
et quand la personne va dans son agence (belle fius) on lui répond clairement que soit elle prend l'assurance habitation soit on ne lui ouvrira pas le compte... vérifier dans deux agences de l'enseigne...

la vie est belle.... neutral

avez vous déjà entendu ce genre de chose :-( ?

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