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#1 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

bon puisque c'est ainsi
je vous tire ma révérence
donnez des leçons aux autres c'est tellement facile
je vous laisse pour ce que vous êtes
moi contrairement a vous sais ce que je suis
a bon entendeur salut
désolée pour le modérateur
mais je ne peux en aucun cas me laisser insulter de la sorte
je trouverai bien un autre forum ou les personnes auront peut être un peu plus de coeur que certains ici

#2 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

et hop encore un
d'après l'article 10 de la loi du 9 juillet 1970 modifié parla loi du 6 janvier 1999, les propriétaires n'ont pas le droit d'interdire a leurs locataire d'avoir un animal familer (chats, chiens, oiseaus etc.....) ainsi "est réputée non écrite toute stipulation tendant a interdire la détention d'un animal domestique dans un local d'habitation dans la mesure ou elle concern un animal familier
cette détention est toutefois subordonnée au fait que l'animal ne cause audun dégât a l'immeuble


et je précise que si tout le monde était correct, si il est en possession d'un chien, et que celui ci cause des dégâts il n'est que normal de prendre les réparations a ses frais ( ce que moi je ferais sans aucune hésitation si tel était le cas) mais la tout dépend de l'éducation que l'on donne a son compagnon

#3 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

OUPS  hmm  OUPS  hmm  OUPS
j'en ai trouvé un autre
contrats de bail locatif, droits de l'homme et des animaux
le propirétarie d'une habitation ne peut pas interdire au locataire de détenir un animal domestique, pourtantil est fréquent que l'animal serve de prétexte pour se débarrasser d'un locataire, essayer don de trouver une maison ou une APPARTEMENT ou les animaux sont les bienvenus, il arrive souvent que le locataire effectif ou potentiel finisse généralement par céder, pire encore il ou elle se sépare de son animal domestique

les locataires ont aussi des droits
quel que soit le motif invoqué ne vous laissez pas faire si votre propriétaire dit que vous devez vous débarrasser de votre animal

vérifiez si votre animal de compagnie cause effectivement des nuisances
votre propriétaire peut prétendre à ce que votre animal s'en aille en raison des nuisances causées au colocatarie ou riverains parles en a vos voisins
demandez leur éventuellement de signer un document dans lequel ils stipulent qu'ils ne patissent pas de la présence de votre animal

discutez avec votre propriétaire
remettez a votre proprétaire les déclaration des voisins et référes vous au jugement remis par le juge de paix de grâce hollogne, cejugement a été confirmé en appel sans  restriction et il fait jurisprudence dans tous le pays de quoi s'agit'il?
Madame H avait un chat persan alors que le réglement intérieur de son immeuble interdisait les animaux domestiques, le gestionnaire de l'immeuble l'a mise en demeure de quitter l'immeuble, ce qu'ellle a catégoriquement refusé
les magistrats en se référant a lart 8.1 du traite de protection des droits de l'homme et des libertes fondamentales (04.11.1950)
cet article stipule que "toute personne a droit au respect de sa vie privée et familliale, de son domicile et de sa corrrespondance" interdire la détention d'animaux domistiques est donc en contradicition avec cet article

la conclusion était la suivante "vu la finalité du règlement intérieur, soit de créer des relations harmonieurses et équitables entre les habitants d'un immeuble destiné a un usage collectif et divise en parties pour un usage exclusif et privé, et pour d'auqtres, pour un usage collectif un réglement intérieur nepeut intervenir que de manière légale dans le domaine privé de l'intimité des habitants, dans la mesure ou cette intimité peut causer un dommage a l'ensemble de la communaute ou peut limiter sensiblement des droits concurrents
autrement dit :  tand que l'animal en question n'est pas source de nuisances pour autrui, le locataire a le droit de conserver son animal, même si le contrat de bail ou le règlement intérieur l'interdit expressément
employez les grand moyens
si la discussion avec le propriétarie n'aboutiti pas, consultez un avocat ou une boutique de droit (http://www.quidesocial
.be/_lesassociations/search.pht,c=12)et demandez un conseil juridique
tous les avocats ne conaissent pas le jugement précité du 21 octobre 1986, tribunal de première instance de liège publié dans "la jurisprudence de liège, mons et bruxelles de 1987" p 578 et suivante ) informez les

#4 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

tongue  tongue  tongue
tout compte fait j'ai décidé de ne pas partir, c'est vrai qu'il y a d'autres personnes sur ce forum
bon pour reprendre le fil de ce sujet et répondre a carla6791, si il n'est pas trop tard
voici un texte de loi que j'ai trouvé sur internet

LE DROIT DU PORPRIETARIE D ARRETE...
OU COMMECE LES DROITS DU LOCATAIRE
l'animal domestique... un droit pour tous
beaucoup de gens se sont vus refuser un logement parce qu'ils ont un petit compagnon
si vous avez des problèmes avec vos propriétaries ou voisins concernant votre compagnon, vous pouvez avoir recours ala loi du 13 mai 1955 portant approbation de la convention de la sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales, signée a rome le 04 novembre 1950
les avocats et jugez n'étant pas toujurs au courant, il vous revient de les en informer
JURISPRUDENCE /
par décision rendue le 21 octobre 1986 par le tribunal civil de lioère (parue dans la jurisprudence de liège mons et bruxelles de 1987, p.578 et,  sq) : il a été jugé que l'interdiction totale de détenir un animal domestique quelconque porte atteinte au droit a l'intégrité de la vie privée et de la vie familliale que consacre l'art 8.1 de la convention de sauvegarde des droits de l'homme du 04.11.1950 cette disposition prime sur le droit interne et doit être appliquée par les juridictions nationales
les particuliers ne peuvent instaurer des pénatlités a caractère répressif, car le pour répressif est hors commerce
base légale . traité du 04.11.1950 art 8.1 loi du 13.056.1955
droit au respect de la vie privée et familliale :
toute persone a droit au respect de sa vie privée et familliale, de son domicile et de sa correspondance

voilà tout ce que j'ai a dire pour le moment

#5 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

d'accord avec vous, j'ai relu le sujet, mais bon disons que je me suis sentie agréssée donc il est vrai que certaines réponse ont pu m'échaper et je m'en excuses

#6 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

pour ce qui est d'erick, j'ai pris la décison de ne plus lui répondre,
surtout ne fermez pas ce sujet, je ne vousdrais pas léser la personne qui l'a ouvert, et si je peux aider quelqu'un avec les recherches que j'ai fait sur ce sujet je serai là
pour ce qui est du GENIAL
je parle du forum et du modérateur bien sûr
vous faites très bien votre boulot et je vous en remercie
pour ce qui est des casseroles ne vous tracassez pas j'en ai assez reçu dans ma vie pour savoir ce que c'est et pour ma part il n'y en aura plus
et encore bravo au modérateur et au forun
kiss  kiss  kiss

#7 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

ben la seule réponse que je peux te donner maintenant
c'est que je suis dégoutée du comportement de certaines personnes
et discréditée ça jamais,je sais ce que je dis
j'ai été élévée avec des principes, le respect des autres et le respect des lois contrairement a ce que tu crois
et là maintenant ça me prends la tête et les nerfs donc je m'en vais non pas la tête basse mais bien la tête haute
la seule chose que je regrette c'est de ne plus pouvoir venir ici pour pouvoir aider les personnes qui en auraient besoin
en tout cas a toi ne n'adresse plus la parole
et je présente mes escuses au modérateur de ce forum, que je trouvais génial

#8 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

et moi je te remercie mille fois
grâce à toi le sujet que j'avais ouvert et auquel il n'a jamais été répondu a ma question a été fermé
je suis venue ici en toute bonne foi et me voilà exclue
alors encore merci
moi je trouvais ce forum génial mais a cause de gens comme toi, des personne correct se font ejecter
mille fois merci
ça donne vachement envie de connître mieux la race humaine
un jour quelqu'un m'a dit " plus je connais les humains mieux j'aime les bêtes"

#9 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

une preuve d'amour  (!)  (!)  (!)  (!)  (!)
ce n'est pas l'endroit ou il vit qui lui donne de l'amour
mais les personnes chez qui il est
je ne déforme pas tes propos, loin de là, je ne comprends pas ton comportement mais après tout tu fait ce que tu veux tout comme moi
je ne suis pas du genre a me laisser marcher sur les pieds, mais je peux te dire une chose, c'est que j'ai 46 ans,j'ai toujours vécu en appartement et j'ai toujours eu des animaux,et ceux ci n'ont jamais été malheureux, moi, je peux passer des heures dans les champs avec mes chiens et jouer avec eux
et si je te disais que mon rève est d'avoir un matin de naple ah ah ah ah
mais bon là, je ne suis pas bête au point de faire ça
c'est le maître qui fait l'animal, et pas le contraire

#10 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

mais bon dieur, est cequ'il y a seulement une race de chien que tu aimes
c'est même à se demander si tu aimes les humains
tu ne connais pas mon appart ma façon de virve et ma façon d'éduquer mes animaux,
alors arrête toi aussi de te la ramener

#11 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

ce n'est pas donné qu'a toi de savoir éduqué un chien
j'ai fait trois ans de dressage avec mon berger
et je te signale que j'ai déjà deux petites chattes au risque de te choquer
et le chien qui vient a la maison mardi c'est un beagle et pas un molosse

#12 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

ben là je te répond qu'y en a marre de ton comportement, j'aide une jeune fille dans un choix difficile, mais ça apparemment t'as pas l'air de le comprendre, on se demande ce que tu as a la place du cerveaux, des textes de lois ou quoi???????
ton opinion c'est la tienne garde la bien pour toi, mais ne l'impose pas aux autres, d'ailleurs je me pose la question TES deux Chiens dans TON grand terrain, il dorment où, sûrement dans une niche dehors,
et est ce qu'il recoivent de l'amour eux
y en a marre que tu rabaisses les gens comme ça
tout le monde a le droit de vivre et surtout de vivre comme il l'entend
toi tu fait ce que tu veux mais laisse aux autres le droit de vivre aussi
pour ton information, ça va te choquer je le sais mais je m'en fou, j'ai déjà deux adorables petites chattes a la maison lol  lol  lol  lol  lol  lol

#13 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

je remerrcie sophia de son soutien
mais je croisavoir compris la façon d'être de ce personnage
moi en tout cas j'ai ma conscience pour moi
et j'ai même envie de lui dire en plus que j'ai déjà deux petites chattes a la maison deux amours et qu'il peut venir quand il veut chez moi, ça ne sent pas le fauve, leur litière est changée tous les jours
et pour terminer je redis qu'un homme comme ça, doit être un homme sans coeur, je me demande ce qu'il ferait si il perdait 5 enfants, si ça femme était incapable de pouvoir garder un enfant,moi je peux dire que c'est un horreur a vivre
donc je te remercie encore de ton soutien

#14 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

merci pour votre réponse qui me fait du bien
cette personne ne connait en effet pas toutes les circonstances qui font que j'ai besoin de la présence d'un animal a mes côté
ma vie n'a pas été facile du tout, j'ai perdu beaucoup trop d'être qui m'était très cher, j'ai du il y a 11 mois faire piquer le dernier cadeau que j'avais fait a mon défunt mari c'est a dire un superbe berger allemand de cinq ans
j'en ai encore une énorme blessure dans le coeur et il y a bien d'autres circonstances qui font que j'éprouve ce besoin d'en animal, et mon compagnon de même
de toute façon quoi qu'il écrive ce personnage j'aurai toujours de quoi lui répondre, ce n'est pas parce que MONSIEUR est proprio qu'il a tous les droits, et considérer les gens comme des moins que rien sans connaitre les raisons, et surtout ne donnez aucune réponse a la question posée au départ ben a la rigueur je m'en fou mais je ne me laisserai pas faire
j'ai autant d'éducation que lui
et ma devise est : "je sais ce que je suis, mais je sais ce que je ne suis pas, je sais ce que je vaux, mais je sais ce que je ne vaus pas " a méditer erik lol  lol  lol  lol  lol

PIM a écrit :

@ crevette : bienvenue sur notre forum.
- Ne prenez pas ombrage de la réaction de "Erick" (pas confondre avec "Erik"  wink  ): dès qu'il entend le mot chien, il s'agite... (cfr d'autres messages sur ce sujet de sa part dans ce forum)

- utilisez la fonction "rechercher" dans ce forum avec les mots "animaux" ou "chien" (il y a aussi "python" !!) et vous verrez que c'est un sujet récurrent

- pour ce qui est de votre question initiale, à savoir "accord proprio si garantie locative améliorée": on peut comprendre le bailleur qui considère que le risque de dommages locatifs est plus important avec des animaux que "sans" et qu'en conséquence il souhaite porter la garantie locative à 3 mois au lieu de 2.
Cela correspond à la finalité de la garantie locative.

Le tout est de rester dans le cadre législatif récent.
Donc si garantie en espèces: maximum 2 mois (sauf exception cpas, etc.)
Donc si garantie par exemple bancaire: 3 mois autorisés.

#15 Re : Locations et baux » Dois-je me debarasser de mon chien » 15-01-2008 22:05:33

bonjour, j'ai eu le même cas a deux reprises avec la même propriétaire qui lors de la demande de location de l'appartement avait accepter mon chien sultan (un berger allemand) mais qui lors de notre arrivée a subitement  changé d'avis, étant donnné que ce chien avait été dressé a ma main impossible de le donner donc j'ai du le faire piquer, plusieurs mois après on lui a demandé si on pouvant avoir un petit chien (il m'est impossible de vivre sans animaux) la vie m'a apporté tellement de malheurs que j'en ai un besoin quasi vital, elle nous a donné son accord, nous avons adopter un petit jack russel, et paf quelques mois plus tard elle nous refait le même coup donc obligée de donner le chien, nous avons déménagé, mais j'ai appris par après par un vétérinaire et un médecin qu'un propriétaire n'a pas le droit d'interdir un animal domestique, j'ai fait des recherches sur internet et j'ai trouvé des textes de lois confirmant ces mots, c'est une atteinte a la vie privée des gens
a l'heure actuelle, nous avons demandé a notre nouveau propriétaire si nous pouvions avoir un chien (beagles) ilnous a donné son accord mais a demandé un mois de garantie locative en plus (ce que je comprends)
DONC LA LOI INTERDIT AUX PROPRIETAIRES DE REFUSER UN ANIMAL DOMESTIQUE
tu peux te renseigné auprès des association d'animaux ou alors allez sur internet et taper les droits d'un locataire d'avoir un animal domestique
et si il le faut les associations de défenses des animaux sont là pour vous aider kiss  kiss  kiss

#16 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

OK JE VEUX BIEN ME METTRE A LA PLACE D UN PROPRIO JUSTE UNE FOIS
MAIS VOUS S IL VOUS PLAIT METTEZ VOUS UNE MINUTE A MA PLACE
QUAND VOUS AVEZ PERDU TROIS ENFANT EN 5 ANS DES JUMEAUX IL Y A JUSTE UN AN ET QUE VOUS ËTES DANS UN ETAT DEPRESSIF QUE VOUS N AVEZ PAS L AIR D IMAGINER
ET SI J AI DANS LA TETE D AVOIR UN CHIEN JE SAIS TRES BIEN CE QUE JE FAIT ET DE PLUS CECI M A ETE CONSEILLER PAR PLLUSIEURS MEDECINS VU MA DEPRESSION
JE SIGNALE AVANT QUE VOUS NE ME LE DISIEZ QUE JE SAIS QU UN CHIEN NE REMPLACE PAS UN ENFANT MAIS C EST UN ETRE HUMAIN AUSSI A QUI JE POURRAI TOUT L AMOUR QUE JE N AI PAS PU DONNE A MES BEBES
VOILA LA SITUATION ET J ESPERE QUE CA VOUS LE COMPRENDREZ

#17 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

en premier lieu je ne vous permets pas de me juger.
non seulement ce n'est pas une pièce d'1 euros que je donnerais a un mendiant mais plus et si il le fallait je l'invietrais a venir manger chez moi et si poissibilité dormir aussi
en deuxième lieu je ne suis pas zoophile!!!!!!!
j'ai poser une simple question, et je me retrouve face a une proprio avec ces  MA MON MES
je n'impose mon mode de vie a personne notre propriétaire lui est d'accord pour qu'on ai un chien, (tout ce que je demandais c'est si il avait le droit de ma demander une caution supplémentaire)
MOI quand je dois partif de chez moi, je peux y laisser mon chien sans aucun risque
Moi aussi j'ai eu des chiens avant et des grands, et Moi aussi ils avaient été dréssé, et peut être autrement que les vôtres
Mes chiens n'ont jamais manger a notre table, ils savent quelle est leur places dans la famille
même si je ne possède MON propre terrain, lorque je vais en promenade avec MON chien, j'ai toujours ce qu'il faut sur moi pour ramasser ses déjection
votre façopn de me répondre me fait passer pour quelqu'un sans éducation et bien cher monsieur ce n'est pas le cas
je n'ai rien à cogiter
mais le respect est une chose qui s'aquiert et je peux vous dire a votre façon de parler, que vous n'avez pas le mien
et oui, la tolérance ça existe et oui c'est dans les deux sens, et vous n'en avez aucune vis a vis de moi, vous ne connaissez pas les raisons de ma demande d'avoir un chien, et je n'ai jamais dit que ce serait un grand chien
et pour votre information nous nous entendons très bien avec notre propriétaire, et si j'avais su que j'aurfais eu ce genre de réponse je ne serais jamais venue ici
je sui quelqu'un qui a reçu une éducation stricte, mon compagnon auissi, donc ne nous prenez pas pour des moins que rien

#18 Re : Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

ben voilà il faut que réponde a ta réponse, j'ai eu un berger allemand en appartement c'est vrai, mais je le sortais 4 a 5 fois parjours, avec au moins deux pormenades de 1h30 chacune, un jack russel peut être aussi un chien d''appartement pour ce qui est de ton cas, désolée mais la loi interdit au propriétaire de refuse aux locataires d'avoir des animaux domestiques, j'ai les textes de lois chez moi, j'ai fait des recherches avant et je peux vous garantir que même un rotweiller serait heureux chez moi, cela ne dépend pas du logement mais du maître, et je sais ce que je fait
des gens qui réagissent comme vous, me font penser a mon ancien proprio des gens sans coeur, car interdir un animal domestiquea un locataire va contre les lois concernant le droit a la vie privée

Erick a écrit :

ouais mais bon faut peut être pas pousser non plus je trouve, vraiment est ce que un berger allemand ou un jack russel sont des chiens à vivre dans des apparts

croyez vous qu'ils soient heureux dans un appart ?
si vraiment vous voulez un chien , sorry mais il y a d'autres races qui conviennent mieux à la vie en appart je pense

mais moi sorry là je suis tout à fait d'accord avec les proprios qui ne désirent pas d'animaux, il y a le risque de dégâts, d'odeur et de bruit intempestif
dans mon appart j'interdis les animaux....en général, j'ai refusé plusieurs candidats, soit avec de grands chiens soit avec des jack russell ( j'adore cette race de chiens, mais elle n'a rien à faire dans un appart)
mon locataire actuel, avait signé le contrat avec cette interdiction, puis il m'a demandé si de temps en temps la copine de son fils pouvait venir avec son chien et que celui ci était pas très grand, calme, propre et ne faisait pas de dégâts..j'ai accepté ( que pouvais je faire ? et de plus c'est un locataire nickel....jusqu'ici) mais maintenant le chien est là en permanence....je vais pas les mettre dehors et puis bon le chien est vraiment comme ils me l'avaient décrit....mais bon pas très correct de leur part et en cas de litige, je jouerai avec ça .....
pour le reste absolument pas à me plaindre d'eux, mais bon.....le jour où pour un problème il voudra appliquer le contrat à la lettre, je l'appliquerai aussi

#19 Locations et baux » droit du locataire a interdire un animal domestique » 30-12-2007 15:05:13

crevette
Réponses : 26

bonsoir, voilà je sors d'une situation douloureuse avant mon ancienne propriétaire qui avait marqué son accord pour la possession d'animaux domestique, le jour du déménagement, nous sommes arrivés avec surltan un superbe berger allement, et là horreur elle a changé d'avis donc j'ai du faire piquer mon bébé, un peu plus tard après lui avoir parler du besoin que j'ai d'avoir un animal, nous lui avons demandé si nous pouvions reprendre un chien mais plus petit cette fois, elle nous donne son accord et deux mois après rehorreur,elle rechange d'avis, donc nous avons du donné notre petit jack russel. vivant très très mal cette situation, nous avons déménagé
hier nous avons parlé avec notre nouveau porpriétaire pour lui demander si nous pouvions avoir un chien car nous ne voulons plus avoir les même malheurs, celui-ci a marqué son accord après que je lui ai dit que si le chien occasionnait des dégats bien entendu nous prendrions les réparation a notre charge. un papier a été fait en ce sens, mais le propriétaire nous a demandé de verser un troisième mois de garantie locative
en a t il le droit
(?)  (?)  (?)  (?)  (?)

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