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#1 Re : Divers (hors achat/location) » precompte immobilier » 04-03-2014 11:51:27

PIM a écrit :

verothebest a écrit : bonjour à tous,

je n'ai pas trouvé ou bien cherché le sujet me concernant

donc je me permets de vous poser la question ici

nous avons loue une maison pendant trois ans.(2009-2012)
quelques temps apres la fin du bail , nous avons appris que nous avions droit a la reduction du precompte immobilier pour trois enfants a charge
nous avons rempli les documents au cadastre en 2012
fin 2013 n'ayant toujours de nouvelles, nous avons recontacte le cadastre qui nous a envoye les documents prouvant que le proprietaire avec recu 3*375 euros pour cette reduction , somme qui doit etre reversée aux locataires
j'ai contacte les proprietaires pour qu'ils nous rendent cet argent, ils nous repondent qu'ils n'ont rien recu
je leur ai envoye une mise en demeure ils ne reagissent pas

dois je consulter un avocat? si oui qui va payer ces frais?
merci de me lire et de vos reponses

Cette réduction du précompte revient effectivement au locataire.
Il faut s'entendre sur le mot "reçu": en général, cette réduction ne fait pas l'objet d'un versement spécifique de l'état, mais plutôt d'une réduction sur le montant dû.

Si vous chargez un avocat de récupérer votre créance en justice, vous percevrez - si vous gagnez et si vous l'avez demandée -  notamment une "indemnité de procédure".

ce que je crains , c'est que les frais d'avocat n'atteignent le montant de la reduction, auquel cas, on aurait tout perdu, etrange quand meme de ne pas restituer ce qui ne vous apparatient pas :-)

#2 Re : Divers (hors achat/location) » precompte immobilier » 04-03-2014 11:51:27

merci de votre reponse
la conciliation je n'y crois pas, puisqu'il ne reagit pas a la lettre que je leur ai envoyé
mais c'est peut etre effectivement une demarche a effectuer avant de prendre un avocat

#3 Divers (hors achat/location) » precompte immobilier » 04-03-2014 11:51:27

verothebest
Réponses : 4

bonjour à tous,

je n'ai pas trouvé ou bien cherché le sujet me concernant

donc je me permets de vous poser la question ici

nous avons loue une maison pendant trois ans.(2009-2012)
quelques temps apres la fin du bail , nous avons appris que nous avions droit a la reduction du precompte immobilier pour trois enfants a charge
nous avons rempli les documents au cadastre en 2012
fin 2013 n'ayant toujours de nouvelles, nous avons recontacte le cadastre qui nous a envoye les documents prouvant que le proprietaire avec recu 3*375 euros pour cette reduction , somme qui doit etre reversée aux locataires
j'ai contacte les proprietaires pour qu'ils nous rendent cet argent, ils nous repondent qu'ils n'ont rien recu
je leur ai envoye une mise en demeure ils ne reagissent pas

dois je consulter un avocat? si oui qui va payer ces frais?
merci de me lire et de vos reponses

#4 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Citation :Je dis cela simplement par curiosite, car l'agence nous soutient que c'est bel et bien un bail de trois ans que nous avons au final, donc je relis mon contrat pour voir ce qu'il en est en cas de rupture anticipe et je ne vois rien
Dans le cas d'un bail de 3 ans, la fin de bail résultera d'une négociation entre propriétaire et locataire si rine n'est mentionné au bail. Une négociation dans laquelle le locataire est mal embarqué.

Mais vous avez un bail de 9 ans. Et tellement mal torché que l'agent immobilier à des cheveux à se faire s'il doit être présenté devant un juge...

oui, on est cetain aussi que notre bail est un bail de neuf ans, le notaire nous l'a confirme comme vous.

Peut on trouver sur votre forum un modèle de lettre de mise en demeure, pour la liberation de la caution?

si oui, desolee de ne pas l'avoir trouvé, j'ai pourtant cherché :-)

#5 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

Panchito a écrit :

Un contrat de bail de 3 ans est le plus défavorable qu'un locataire puisse signer.

En effet, les baux de court terme (1, 2 ou 3 ans) ne sont jamais résiliable, sauf clause expresse prévue dans le contrat de bail.

Pour un bail de court terme, ce sont donc les clauses spécifiques de votre contrat qui font loi entre les parties.

Je dis cela simplement par curiosite, car l'agence nous soutient que c'est bel et bien un bail de trois ans que nous avons au final,
donc je relis mon contrat pour voir ce qu'il en est en cas de rupture anticipe et je ne vois rien

#6 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

verothebest a écrit :

Panchito a écrit : Si c'est le cas, les parties ne doivent pas signer le rapport signé par l'expert qu'elles ont choisi à frais communs.

Bonsoir

voici quelques nouvelles

à l'aide juridique, ils nous ont explique , que le proprietaire n'avait pas le droit de faire rajouter des choses sur l'edl, puisqu'il n'etait pas present ce jour la.

que si il ne donnait pas de nouvelles dans les deux jours que nous devions ecrire au juge de paix , pour le convonquer en concilliation.

J'ai par contre encore une question qui me taraude

dans l'hypothèse ou mon cotnrat de bail aurait ete un contrat a duree determinée  de trois, comment aurait ete calculee l'indemnite pour rupture anticipee?

merci de vos reponses

#7 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

Panchito a écrit :

Si c'est le cas, les parties ne doivent pas signer le rapport signé par l'expert qu'elles ont choisi à frais communs.

Bonsoir

voici quelques nouvelles

à l'aide juridique, ils nous ont explique , que le proprietaire n'avait pas le droit de faire rajouter des choses sur l'edl, puisqu'il n'etait pas present ce jour la.

que si il ne donnait pas de nouvelles dans les deux jours que nous devions ecrire au juge de paix , pour le convonquer en concilliation.

#8 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

cochise a écrit :

Et cet EDL est signé par le proprio? L'expert est mandaté par qui? Pourquoi ne l'avez vous pas signé?

L Edl n' a ete signe que par mon concubin
l'expert present ce jour n'a pas signe non plus

l'expert fait partie de l'agence
elle voulait que le proprio soit present ce jour la, pour lui montrer que la maison avait besoin de renovation pour pouvoir etre reloué

le proprio ne s'est pas presente
moi je n'y suis pas alle car je travaillais, mais il etait prevu que j'aille a l'agence le surlendemain pour signer

je comptais signer pour solde de tout compte, puisque mon concubin m'a dit  que l'agence n'avait rien note de speciale, que l'edl etait ok pour elle

et vendredi , l'agence a rappele mon concubin pour lui annoncer que le proprio voulait qu'on paye pour ces travaux

#9 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

Panchito a écrit :

Citation :la date de l'enregistrement est dans les delais

Et même si cela n'avait pas été fait dans les délais, cela ne change rien pour vous.

Simplement, si le bailleur enregistre son bail après les 2 mois de la signature, l'enregistrement est payant. C'est tout!

Dans les 2 mois, c'est gratuit...

Toute facon mon but n'est pas de me soustraire à la loi

si le proprio à droit a un mois d'indemnite, on lui donnera

ce qui me derange  maintenant c'est que l'expert de l'agence n' a rien signalé lors de l'etat des lieux  de sorti ( que mon conjoint à signé, moi pas encore,

le proprio a dit à l'agence qu'il demande aussi des indemnites pour des travaux de peintures à faire (styles plinthes, portes etc , ) qui sont dans le meme etat qu'a l'origine et qui ne sont pas notés à faire dans le contrat de bail,

je trouve qu'il abuse,
et du coup ne fait aucune demarche pour debloquer la caution, voila pourquoi je vais a la maison d'aide juridique lundi

#10 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

cochise a écrit :

verothebest a écrit :
le bureau de l'enregistrement a retrouvé le contrat de bail enregistre 

Ca c'est du grand n'importe quoi !  mad

C'est clair mais pas étonnant

#11 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

verothebest a écrit :

grmff a écrit : Si la garantie est chez Korfina, il faudra généralement la signature du propriétaire.

Mettez propriétaire et agent en demeure de libérer la garantie locative sous huitaine faute de quoi vous menacerez de saisir la justice de paix.

Et n'hésitez pas à le faire!

Merci grmff

ma lettre partira demain
j'ai rdv lundi matin a la maison de l'aide juridique

je vous tiens au courant,

Me revoila

le bureau de l'enregistrement a retrouvé le contrat de bail enregistre ( il n'avait pas ete scanneé,
la date de l'enregistrement est dans les delais

donc je n'ai plus qu'a me resigner , je pense

je me rends quand meme à l'aide juridique lundi, les conseils sont toujours bon à ecouter

bonne soiree

#12 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Si la garantie est chez Korfina, il faudra généralement la signature du propriétaire.

Mettez propriétaire et agent en demeure de libérer la garantie locative sous huitaine faute de quoi vous menacerez de saisir la justice de paix.

Et n'hésitez pas à le faire!

Merci grmff

ma lettre partira demain
j'ai rdv lundi matin a la maison de l'aide juridique

je vous tiens au courant,

#13 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Qui a signé le blocage de la garantie locative? L'agent ou le proprio?

Je ne sais pas qui a signe le blocage de la garantie,
j'ai juste un document emanant de l'agence , m'informant que 1600 euros ont ete place chez corfina en guise de garantie

j'ai un document de korfina  attestant de la meme chose

je telephone a korfina cet apres midi pour en savoir plus

merci d'avance

#14 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

Panchito a écrit :

La banque auprès de laquelle vous avez déposé votre garantie exigera surement que ce soit les mêmes personnes qui ont signé le blocage, qui signent maintenant la libération.

Qui avait signé le blocage? L'agence ou votre propriétaire?

Je reviens du bureau de l'enregistrement
j'ai en main une attestion prouvant qu'il n'y a pas de contrat enregistre pour l'adresse demandee

Pour la caution , c'est un bon d'assurance corfina
j'ai un recu qu'une caution a bien ete etabli a notre nom
(demande faite le 5 juin et mise en place en novembre 2009) signe de l'agence

#15 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Je sais que les baux enregistrés sont visibles pour les propriétaires.
Mais le sont-ils pour les locataires aussi?

En tout cas, s'ils continuent à demander une indemnité, il faut évidemment leur demander la preuve que le bail est enregistré.

Je vais me rendre au bureau de l'enregistrement, je pense que c'est mieux

je n'ai ni de nouvelles du proprio , ni de l'agence

le mois d'indemnite n' a pas ete clairement demande, en tous cas rien d'ecrit

qui dois signer pour la liberation de la caution, l'agence ou le proprio?

bonne journee

#16 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

L'enregistrement peut être fait par le propriétaire, l'agent immobilier ou le locataire.

Personnellement, j'enregistre tous mes baux. Et mes locataires ne reçoivent jamais l'info que le bail est enregistré....

C'est quand meme etrange que le bureau ne trouve rien aux noms des proprietaires non?

et demander à l'agence une preuve, c'est risqué de perdre la confiance ?

desolee si mes questions paraissent un peu bebete

merci à vous,

#17 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

rexou a écrit :

Citation :le bail est conclu pour une periode de un an prenant cours le 1 juin et expirant le 31 mai 2010 le bail ne prendrait fin que moyennant un preavis notifie par lettre recommande par l'une des deux parties , trois mois avant l'expiration de la periode de un an a compter de la date anniversaire du bail  le bail ne pourra etre proroge qu'une seule fois , en outre la duree totale de location ne pourra depasser trois ans une telle prorogation doit etre conclue par ecrit  la prorogation n'est valable que si elel a lieu sous les memes condtions (notamment de loyer et de duree) si l'occupation du loacataire depasse trois ans, les parties sont automatiquement soumises au regime legal de neuf ans

Pour moi, si vous n'avez pas SIGNE une prorogation pour DEUX ans à l'expiration de votre bail d'un an, vous êtes dans un bail de neuf ans. (..."une telle prorogation doit être conclue par écrit")  smile

Enregistré ou non, c'est facile à vérifier. Vérifier aussi la date, qui doit être antérieure à la date de notification de votre renon.

Merci pour vos réponses, je pencherai aussi pour une telle conclusion

Concernant l'enregistrement, est il possible que le bail soit enregistre au nom des locataires ou au nom de l'agence?

#18 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Si vous voulez mon avis sur votre contrat et situation, c'est le mieux.

le bail est conclu pour une periode de un an prenant cours le 1 juin 2009 et expirant le 31 mai 2010
le bail ne prendrait fin que moyennant un preavis notifie par lettre recommande par l'une des deux parties , trois mois avant l'expiration de la periode de un an a compter de la date anniversaire du bail

le bail ne pourra etre proroge qu'une seule fois , en outre la duree totale de location ne pourra depasser trois ans
une telle prorogation doit etre conclue par ecrit

la prorogation n'est valable que si elel a lieu sous les memes condtions (notamment de loyer et de duree)
si l'occupation du loacataire depasse trois ans, les parties sont automatiquement soumises au regime legal de neuf ans


Voila, j'ai recopé textuellement ce qui est indique sur mon contrat

Impatiente de vous lire :-)

#19 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

grmff a écrit :

Recopiez la clause de durée et de renouvellement de votre bail, et vous saurez si vous êtes dans un bail de type court ou long.

Pour le reste, si votre bail n'est pas enregistré suivant l'enregistrement, mais qu'il est enregistré suivant le propriétaire ou son représentant, je vous garantis une belle foire d'empoigne.

Rebonsoir,

Quand vous dites, recopier la clausse de duree et derenouvellement de votre bail, vous voulez dire, que je note ici ce qui ecrit sur mon contrat?

bien à vous,

#20 Re : Locations et baux » bail d'un an » 14-05-2012 22:40:10

verothebest a écrit :

verothebest a écrit : rexou a écrit : verothebest a écrit :

je relis mon contrat de bail, et celui ci indique que le bail devra être enregistré par le bailleur (donc l'agence n'est pas responsable apparement)

Ps, j'envoi ma lettre à l'agence, au proprio ou au deux?

Si le bail est signé par le bailleur, et si vous êtes généralement en contact avec lui, adressez-vous à lui. D'abord courtoisement par un moyen simple : vous demandez la restitution de votre garantie locative et vous l'informez ne rien lui devoir à titre d'indemnité, vu que son bail n'a pas été enregistré comme l'exige la loi. Dites-lui que vous avez respecté le préavis légal par courtoisie, dans le cadre de bonnes relations, etc... mais que vous en étiez légalement dispensé. Si pas de suite favorable, envoi recommandé.

Lors de l'ELS, le représentant de l'agence a reçu les clés. Il n'a été émis aucune remarque particulière ? Le représentant de l'agence faisait office d'expert ?

Et faites aussi signer un document "pour solde de tout compte".

Oui le representant de l'agence faisait office d'expert,
je vais appeler le proprio moi meme (puisque qu'il ne reponds pas aux appels de l'agence)

Merci encore de votre disponibilite
Re mauvaise nouvelle,

l'agence m'a appelé, elle me dit qu'elle fait tout pour qu'on récupère notre caution, que l'on a rien à se reprocher

elle m'informe que le bail a bien ete enregistre par ses soins (elle aurait un document signe)

que le bureau n'a peut etre pas bien cherche ou qu'il a ete enregistre sous un autre nom

que nous ne sommes pas dans un bail de neuf ans ,
nous serions dans un bail de neuf ans si nous etions restes encore un mois

bref, je ne sais plus quoi penser

elle attend que le proprio vienne voir la maison afin de donner son aval ou pas

L'agence a t'elle raison concernant mon bail?

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