forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#241 Législations régionales » RW: Optimisation fiscales 2è achat » 14-05-2020 17:26:48

nokthib
Réponses : 4

Bonjour,

faisant suite à mon message ici:
https://forum.pim.be/topic-290710-rw-in … age-1.html

J'aurais aimé avoir toutes les billes en mains pour prendre une décision de deuxième Achat.

Rappel des faits:

  1. Maison 1 : Andenne : Maison entièrement rénovée par mes soins

    1. Achat: 23/12/2019

    2. Domiciliation (actée): 15/01/2020

    3. Propriétaire à 100%

    4. Frais réduits 6%

  2. Maison 2 à venir

    1. Achat: courant 2021

    2. propriété à 50%, avec ma compagne

Pour la Maison 1, je dois rester domicilié dedans jusqu'au 15/01/2023 pour obtenir les frais réduits.
Il n'était pas prévu qu'on achète une maison ensemble avec ma compagne, mais le confinement s'étant bien passé ... :-)

Ma maison actuelle, je le savais que c'était un investissement, et donc j'avais pour but d'ici 3 ans de la louer.
J'aurais aimé ne pas devoir avoir à payer (légalement) les 6.5% de surplus voir une amende ... (PV = 125.000€, soit 105.000€ * 6.5 % )
Aussi, si je quitte cette maison pour une 2e, je perd, pour toujours mes Chèques habitats.
Je peux prétendre pour la M1 à l'amortissement en capital et intérêts de la maison (plafonné à 705€/an)

On avait imaginé, avec madame:
Acheter une ruine qu'on retapait, sur 3 ans, afin que je puisse capitaliser mes frais réduits.

Quelles sont les dispositions légales qui existent pour continuer à toucher les chèques habitats à 100% de M1 ?
La loi stipule que si un propriétaire d'une maison M1 propre ayant des C.H. fait l'acquisition d'une M2, qui n'est pas propre, ses C.H. passent à  50% (restent à 50% si après 10ans).

Idée: ?

  • Si madame achète la maison seule (elle a les frais réduits à 6%)

  • On fait les travaux (principalement avec mon cash)

  • après 3 ans, je rachète 50% du bien (acte notarial, pas de transaction financière du coup)

A quel point c'est une mauvaise idée ?

J'ai l'impression qu'en faisant comme ça, pour gagner 2 demis C.H. (soit 1200€) on va se confronter à bien des soucis administratifs qui coûteront plus chers.

avez vous une idée (légale !) pour que j'y perde le moins ?
(ne me dites pas: qu'elle vienne habiter chez moi, c'est bien trop petit on y a déjà pensé et faire agrandir pour 2 ou 3 ans ...)

Merci :-)

#242 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

bonjour, non. J'ai pris le pire cas que l'agent immobilier m'a donné (fourchette 600-650)
et j'ai pris 25% de rabais ...

#244 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

panchito a écrit :

J'ai quand même quelques remarques sur votre tableau.

Pour des maisons "impeccables" comme vous dites, en location traditionnelle, vous pouvez demander bien plus que 600€ / mois ! (7200€ de loyer annuel). C'est dans quelle région?

Je suis d'Andenne. La maison fait 55m², une chambre, 600m² de jardin, exposé plein sud sans vis à vis.
L'agent immobilier qui me l'a vendu, a estimé entre 600 et 650 €. Je reste conservateur

Je vois aussi qu'en location traditionnelle, vous comptez prendre une assurance loyers garantis, alors que c'est à fuir comme la peste!
Ce type d'assurance coûte un pont, et en plus ils sont hyper sélectifs quand au choix de vos locataires! Ils ne couvrent que si vous choisissez des locataires qui pourraient devenir propriétaires, et que donc vous risquez de perdre après 2 ou 3 ans.

C'est bon à savoir !

Franchement, un poste de dépenses totalement inutiles.
Allez en justice de Paix ne vous coûte que 20€ (30€ sont à payer par la partie qui perd), et franchement ce n'est vraiment pas compliqué de remplir une requête (vous avez des tas d'exemples sur ce site).

En plus certains intervenants sur ce site, ont raconté leurs très mauvaises expériences avec des AIS...

J'ai en effet lu par après, cela semble pas aussi joli qu'ils ne le laissent sous entendre !

Et votre taux d'occupation, dans des biens impeccables que vous suivez personnellement (et pas une AIS), sera de 100% pendant de nombreuses années!

En plus vos revenus nets ne sont pas corrects car vous avez oublié de tenir compte de l'IPP!

Vous devrez déclarer dans votre déclaration fiscale en regard des codes 1106-2106, les RC des biens que vous mettez en location. Ces RC seront indexés par le fisc, puis multipliés par 140% avat d'être rajoutés à l'ensemble de tous vos autres revenus pour calculer votre RIG (Revenu Imposable Globalement).

Pour info (vous ne pouviez pas le savoir), mon RCNI est de 322€. J'ai donc compté un facteur 1.7, aussi pour couvrir cet aspect coût du RiG. C'est surement une approximation qui vaut ce qu'elle vaut

Si vous répondez à certaines conditions, vous pouvez aussi déduire des intérêts d'emprunts et/ou amortissement en capital.

Normalement, ça je peux.

Je vous conseille d'acquérir un logiciel fiscal pour calculer vos véritables revenus nets.

Que me conseillez vous ?

Dans votre tableau vous indiquez le RC mais ce n'est pas cela que vous payez! Vous payer le précompte immobilier qui est bien plus cher et qui n'a plus rien d'un précompte!

Vous avez aussi oublié de tenir compte de votre assurance incendie (souvent un mois de loyer)

Exact, néanmoins j'ai voulu tracer les différences entre AIS et LOC standard.

j'ai donc fait 4 cas de figures, juste pour voir, avec mes connaissances actuelles, des écarts AIS et LOC STD:
nokthibgmail.com-J531g-table.png

(il manque l'ass incendie, soyons clairs, mais ça aura le même delta)

Merci encore pour votre aide

#245 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

Merci pour votre réponse.

C'est bien comme ça que je l'ai compris, mais vu que c'est un peu "tordu" comme situation ...

La maison 1 (actuelle), je suis propriétaire à 100%
La maison 2 on sera ... deux.

si je mets tout en musique sur mon tableau XLS proposé:

nokthibgmail.com-76X24eQ-comparatif%20AIS%20loc%20trad%20v2.png

Maintenant, ouais ... le delta est faible...

#246 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

Merci pour ce retour d'information.

Je vais du coup poser une question différemment,
En devenant propriétaire de M2, qui deviendra propre,
tout en mettant M1 en location traditionnelle,

--> je pourrais espérer quels retours d'impositions ?

Uniquement le panier fiscal plafonné ?
Tout le reste est "perdu" ?

Merci

#247 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

J'ai essayé de faire un comparatif ...

nokthibgmail.com-7IKCkZHuS-comparatif%20AIS%20loc%20trad.png

Où me trompe-je ?
Par contre, le fait de mettre en AIS, me permetterait d'avoir mes C.H. pour M2 = pour moi, 1200€/an.
Du coup, oui ça devient rentable ...

#248 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

Bonjour,
Désolé mais cela ne répond pas à ma question.

J'ai besoin d'avoir toutes les billes en mains, de tous les scenarii avant de prendre ma décision :-)

#249 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

Ah oui. Faut que j'apprenne à me relire.

les maisons en AIS sortent du giron des maisons à comptabiliser pour les chèques habitats.

Merci

#250 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

Je cherche à pouvoir bénéficier des chèques habitats sur ma 2è maison, puisque la première va être mise en location.

J'ai probablement loupé quelque chose des déductions fiscales ...

M1: emprunt sur 18ans C.H. OK
si j'achète M2, emprunt 20 ans (ex), et que j'habite non plus M1 mais M2, j'ai peur de perdre toutes déduction fiscales (CH), correct ?

les maisons en AIS sortir du giron des maisons à comptabiliser pour els C.H.

voilà tout ...
Merci

#251 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

A contreario,

si je mets M1 en location "traditionnelle",
pourrais-je avoir les C.H. sur M2 (à 50%) ?

Merci

#252 Re : Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

bonjour,

merci pour la réponse,
pas du tout, ma maison est dans un état irréprochable.

#253 Législations régionales » RW: Info Chèque habitat : Achat 2è maison et s'y domicilier, quid ? » 24-03-2025 20:50:53

nokthib
Réponses : 23

bonjour à toutes et tous

j'espère être au bon endroit :-) ... j'ai un soucis ... très capilotracté.

J'ai une maison, avec un emprunt (2019) et j'ai donc droit aux chèques habitats.
J'y suis domicilié et, à ce jour, c'est ma seule maison.

Jusque là, rien d'anormal.

Je compte acheter une autre maison, rapidement, pour y habiter, à la place de mon actuelle (plus grand, avec ma compagne, etc), je sais que du coup:
- Maison 1 : pertes des frais réduits (ok, je le sais)
- Maison 2: si emprunt (et il y en aura un), aurais-je droit aux chèques habitats dessus ?

En général, on dit que si la maison n'est plus unique, les chèques habitats sont /2, SAUF si "l'autre" maison est mise en location via une AIS, cette (ces) maison(s) sort(ent) du giron pour le caractère unique.

Mais là où c'est tordu dans mon cas, c'est que:
- M1 était propre + unique
- M2 va devenir propre
- M2 devrait devenir unique aussi, au sens fiscal si AIS.

en général, les gens achètent une maison M1 où ils habitent, "tout le temps," puis ils font un investissement et le mettent en loc par AIS. De fait M1 reste unique et propre, et rien ne change fiscalement (à ce sujet).

Quelqu'un aurait il une réponse, et mieux encore, un texte de loi univoque ?
Aujourdh'ui ce qui se trouve dans la littérature est trop vague...


Merci :-)

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres