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Bonjour,
Je reviens de chez mon avocat qui m'a bien stipulé que comme l'adresse est erronée sur les documents fournis par la propriétaire, j'étais sûre de récupérer ma caution (il m'a même dit texto qu'il n'en parlerait pas maintenant à l'avocat adverse, car il pourrait demander aux gens qui ont fait les documents de changer l'adresse et dire qu'ils avaient oubliés ou s'étaient trompés... en gros, en justice, on peut faire autant de fausses déclarations que l'on veut, on pourra pas prouver qu'elles sont fausses...). J'ai presque fini de repeindre et mettrait la deuxième couche quand tous les meubles seront bougés. J'ai repeint ma cuisine, salon, couloir, les chambres des enfants, mais pas la salle de bain (qui était déjà comme ça à mon arrivée) ni ma chambre à coucher (dont le tapis se décolle un peu et les enfants des anciens locataires avaient dessiné un peu sur le tapis (je n'avais pas vu car ils nous avaient laissé des meubles et je suppose que la propriétaire non plus ne l'avait pas vu, donc risque de me l'imputer). Mon avocat m'a dit qu'il y aurait un état des lieux de sortie et remise des clés le 31 octobre. Est-ce normal de faire un état des lieux de sortie alors qu'il n'y a pas d'état des lieux d'entrée? Et si elle essayait de me faire "porter le chapeau" pour le tapis de la chambre un peu décollé et la salle de bain humide, je suppose qu'elle devra le prouver? Vous comprendrez que j'ai pas envie de repeindre toute une chambre pour un petit morceau de tapis décollé et un dessin sur le mur... si c'était de mon fait, je le ferais bien entendu, mais j'ai pas envie de lui refaire son appart à neuf alors qu'eux même ont fait n'importe quoi comme tapissé sur du tapis existant, tapisser à certains endroits non plafonnés... tandis que moi je rebouche tous les trous que je trouve, c'est déjà bien je pense.
Autre question: si cette question pose problème (tapis de ma chambre et salle de bain) et qu'elle refuse de débloquer ma caution, dois-je lui rendre les clés? Si non, devrais-je payer le loyer en attendant qu'elle se décide à me débloquer la caution?
Autre chose: mon avocat m'a dit que j'aurais des frais de justice à payer (122 euros, frais que la propriétaire a dû payer pour la requête, un certificat de domicile, etc... c'est rien du tout mais bon), hors je bénéficie de l'aide juridique totalement gratuite. Est-ce normal ou non qu'on me les réclame (c'est pas pour ne pas les payer si je le dois mais si je n'y suis pas obligée, j'ai aucune envie de lui donner, après tout ce qu'elle m'a fait ch...)?
Merci d'avance pour vos réponses, je sais je suis lourde avec toutes mes questions mais au moins, vous êtes un peu plus "loquaces" que mon avocat...
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Tel.: +32.2.343.59.59 l Fax: +32.2.343.61.50 l E-mail : info@pim.beInutile d'envoyer les chocolats par fax ou par mail, évidemment...
Bon à savoir... j'en connais qui vont être étonnés quand le facteur leur amènera une petite boite avec des chocolats dedans... dès que j'ai emménagé, je m'occupe de ça.
Voilà, mes recherches ont été fructueuses. J'ai trouvé une maison non loin de chez ma mère et je peux garder mes chiens sans soucis.
Maintenant je ne sais pas comment ça va se passer devant le juge, mais vu qu'ils voulaient mon expulsion je pouvais pas risquer de me retrouver à la rue avec mes enfants. Donc voilà.
Je tiens à tous vous remercier. Vous m'avez été d'une grande aide.
Pour la boite de chocolats j'envoi à qui? lol.
Avant de changer, assure toi d'en trouver un autre...
Par ailleurs, les avocats travaillent généralement par écrit. Il n'a pas un mail?
Pas que je sache mais je vais chercher. Sinon je vais aussi envoyer tous les documents à un autre avocat, on verra ce qu'il va me dire...
Voilà qui est fait: j'ai envoyé un mail à mon avocat ainsi qu'à un autre avocat.
Vous pouvez bien entendu changer d'avocat. Je ne sais pas si vous pouvez changer d'avocat pro déo... ou si vous devrez le payer.
Et pour votre dossier, il ne faut pas plus d'une heure pour comprendre les tenants et aboutissants.
Ok merci. J'essayerais de le joindre encore demain matin et si c'est sa secrétaire qui répond, je lui dirais que je change... faut pas pousser non plus...
Ben dans ce cas, il y a faux et usage de faux. C'est grave et punissable.
Prenez contact avec votre avocat pour lui signaler ce fait. Devant le juge, votre adversaire sera complètement discrédité, et il le sait. Il aura donc intérêt à trouver un arrangement hors tribunal....
Je l'ai déjà appelé 4 fois, sa secrétaire me dit qu'il me rappellera... je crois qu'il en a pas grand chose à faire en fait... suis-je obligée de continuer avec cet avocat? Et dans la négative, le "nouveau" pourra-t'il demander un peu plus de temps pour pouvoir me défendre au mieux?
si vous choisissez des peintres ( de votre région de préférence) dans les pages d'or, choisissez en qui indiquent dans leur annonce : devis gratuit
car parfois les devis sont payants ( c normal c'est du boulot pour le peintre et parfois on ne leur fait pas faire le travail)
mais si vous insistez vous même sur la gratuité du devis, attention, ils vont sentir que vous voulez seulement un devis et que vous n'avez sûrement pas l'intention de leur confier le travail
Ok
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Edit: je viens de découvrir encore mieux: la personne qui a soi-disant fait les travaux de peinture est de la famille du mari de ma propriétaire...
c'est ce que j'allais déjà proposer
faire faire rapidement des devis par TROIS peintres différents ( sans leur expliquer pourquoi, juste comme si vous alliez refaire tout à neuf et même ne précisez pas que vous ètes locataire car c'est souvent peu crédible de la part d'un locataire) on aura déjà une possibilité de comparaison avec le montant, selon moi, très élevé de cette facture
Et le fait que j'ai déjà repeint une bonne partie ne va pas les intriguer?
Je vais faire tout ça cet après-midi
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Des extraits de Pim utilisé en justice? Sans payer de chocolat? Il n'y a pas matière à action civile?
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Si j'étais dans le cas, je demanderais un devis à un corp de métier professionnel. Cela permettrai de comparer.
Ensuite, je demanderais la preuve du payement, sans que cette preuve n'emporte une quelconque preuve que ce payement concerne l'appartement en question...
Vous pouvez aussi poser la question au corp de métier, histoire de savoir si cette facture correspond bien à votre adresse... et si cela ne le dérange pas d'être convoqué en justice.
Si sa facture n'est pas signée, elle est sans valeur. Une facture doit toujours être signée. S'il ne l'a pas fait, faite lui peur pour qu'il ne le fasse pas. Faux et usage de faux, cela va chercher dans les combien? A mon avis, on parle en condamnation à peine de prison.
Et finalement, pour retrouver les anciens locataires, il est possible de demander aux service population de votre commune l'historique des habitants de ce logement. Ils vous donneront les noms et prénoms, num nationaux et dates d'entrée et sortie. Ils ne sont pas "obligé" de vous les donner, mais ils peuvent le faire. Perso, je l'ai déjà reçu à plusieurs repreise (mais bon, je suis un cas spécial, et les employées de la commune ne peuvent pas me résister... ne peuvent rien me refuser...)
C'est bon à savoir tout ça. Je vais aller voir cet après-midi au service population, on verra bien ce qu'ils me diront.
Quant à la facture, elle n'est pas signée.
Dernière petite question: étant donné que le bail n'est pas enregistré, je sais que je peux quitter quand je veux sans devoir payer d'indemnités. Mais peuvent-ils, eux, me demander une indemnité de relocation?
Désolée... Vous pouvez supprimer si vous le souhaitez (même si vous n'avez pas besoin de ma permission lol). Je vais veiller à faire attention.
le juge vous semble de leur côté ?
et bien si il ne vous demande pas de preuves,de vous même respectueusement, vous proposez de lui en donner....
Clairement, le juge a écouté la plaidoirie de l'avocat de la propriétaire, m'a demandé ce que j'avais à dire là-dessus et deux minutes après a dit "ben ya pas de conciliation alors"... si j'avais eu autant de temps de parole que l'avocat de l'autre partie, j'aurais au moins pu me défendre... mais là je n'en ai même pas eu le temps. Idem pour l'avocat, il a lu la requête et a jugé direct que moi, la petite locataire débile avec mes animaux débiles, j'avais tords et que la proprio serait déjà bien gentille de me laisser partir sans rien me faire payer... il m'a dit texto (et je sais que certains lui donneront raison): "vous n'avez qu'à vous séparer de vos bestioles, vous serez tranquille"...
Je pense que je vais téléphoner à mon avocat demain matin, s'il me répond "prendre la température" (parce que quand j'y ai été, il n'était pas vraiment de mon côté et n'a même pas voulu voir mes preuves en disant que ça ne vallait rien...) et s'il ne bouge pas son c... plus que ça, je lui dis que je me passerais de ses services et irait voir un autre, quitte à le payer... je me mettrais dans la m... financièrement mais au moins je serais sûre d'être bien défendue.
Votre connaissance n'a pas à vous donner de telles infos ce serait une faute grave de sa part je crois et source de problèmes pour vous...bref vous seriez tous deux sur le même bâteau...
C'est pour ça que je vous recommande la prudence, mais bon à vous de voir...
donc vous habitez au 44 et pas au 2
ça a son importance
maintenant attendons les avis des pros pour savoir jusqu'à quelles vérifications on peut aller....
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moi j'ai par ex une locataire sortante niant les aménagements très coûteux qu'elle a fait et qui me posent gros problème pour relouer...si un juge veut aller dans sa compta surtout que je connais les dates des travaux, il trouverait sans problèmes traces de la plupart de ces travaux, même si certains ont probablement été faits en noir ...
Le soucis c'est qu'il faut encore que mon avocat daigne lui demander... cedont je doute vu qu'il est de leur côté depuis le début... il a juste lu la requête et ne m'a même pas demandé de preuves du contraire...
ok donc c'est très très cher pour un tel appart
ou alors il a tapissé avec un tapis cousu d'or
bon sur la facture et la lettre il est indiqué n° 2 et vous habitez au n° ?
pour le reste Evelyne, je vous ai déjà dit qu'il n'est pas prudent de tout écrire sur un forum !!!
vous pouvez toujours éditer votre dernier message....
J'habite au **** appartement ****.
Quant au reste, je demande juste s'il et légal de le faire, si ce n'est pas le cas je ne lui demanderais bien sûr pas de vérifier.
c'est un grand appart ? car c'est chérot ça !
et l'appart n'est pas situé au n°**** alors ?
de toutes façons si vous contestez, on doit , je pense, pouvoir aller vérifier dans la comptabilité du peintre.....il n'y a pas 5 ans donc il doit avoir le double de cette facture et la preuve de paiement du proprio peut être aussi, à moins qu'il n'aie payé en liquide , ce qui serait étonnant pour une pareille somme
je ne sais pas jusqu'où on peut aller dans telle procédure, car on pourrait aussi demander au proprio la preuve du paiement de cette facture...
J'ai une connaissance qui travaille aux tva... je me demande si je pourrais pas lui demander de vérifier si cette facture a été encodée... ce qui me trouble dans cette histoire, c'est que la facture parle du n°***, un papier signé d'une personne aussi parle du numéro ***... et ce qui m'énerve aussi c'est que soi-disant mes documents signés des voisins ne valent rien car pas "officiels", mais deux papiers signés de personnes que je ne connais même pas et n'ai même jamais vu comptent... va falloir m'expliquer le "deux poids, deux mesures"...
Edit: j'ai oublié de te répondre désolée: c'est un appartement avec une cuisine et garage (petite cuisine où on sait juste mettre le frigo, machine à laver, une petite table et encore on doit la pousser pour pouvoir ouvrir une armoire...) et ma cuisinière, et au dessus salon, 1 grande chambre, une moyenne et une petite et toute petite salle de bain. Pour info, j'en ai même pas eu pour 100 euros pour le latex, le colorant pour mettre dedans, et j'ai même acheté des pinceaux avec car je n'en avais pas... donc 6000 euros pour peindre et tapisser au dessus, il a pris du tapis de luxe...
ok
ben il doit y avoir moyen de les retrouver
faut être un peu débrouillarde ça doit être possible
mais bon si il y a erreur de n° sur la facture, ben c'est intéressant non ?
et elle détaille quels travaux cette facture, vous l'avez lue ?
il est noté "peinture et tapisser l'appartement sis ***********
Marchandise et main d'oeuvre 5766 euros + TVA 6% = 6112 euros
Entre-nous, payer une telle somme pour faire recoller du tapis au papier collant, faut être motivé... c'est ça qui me gonfle, je le sais, elle le sait, son avocat le sait peut-être même aussi, mais faut que je puisse le prouver...
ces "erreurs " sont bonnes pour vous
moi je serais de vous je ne leur ferais pas remarquer les erreurs, pour qu'ils ne modifient pas, c'est devant le juge qu'il faut les faire remarquer
mais quand êtes vous entrée dans les lieux ? avant ou après la date qui figure sur la facture de février 2005
La facture est datée au 2 février 2005, j'ai visité l'appartement fin février 2005 et j'y suis entrée le 1er avril 2005... si au moins j'arrivais à retrouver les anciens locataires... ils y habitaient toujours à cette époque...
Comme me l'a fait remarquer grmff sur un autre forum, le fait qu'il y ait erreur de numéro de maison sur l'une des attestations des "amies" du proprio + sur la facture de l'homme de métier lui fait dire qu'il y a magouille.. maintenant j'ai intérêt à pouvoir le prouver.
Quoi qu'il en soit, moi de mon côté j'ai déjà repeint le salon, la cuisine et le couloir... quand ça passera le 21 j'aurais fini de tout rafraichir...
Nouveau rebondissement... alors que le tapis de la cuisine était recollé au papier collant quand j'ai emménagé, que ce qui devait soi-disant être fait avant que j'emménage n'était pas fait, et que c'était EXACTEMENT le même tapis quand j'ai visité que quand j'ai emménagé, voilà qu'ils me sortent 3 papiers de derrière les fagots de personnes qui ont soi-disant visité l'appartement avant que j'emménage et qui attestent que tout était refait à neuf!!! Comble du comble, une facture d'un soi-disant homme de métier qui dit avoir repeint et retapissé l'appartement en février 2005... Hors c'est totalement faux...
Déjà je voudrais savoir s'ils peuvent ajouter des pièces après l'envoi de la requête et si oui, comment puis-je prouver que c'est faux? Parce que je suis certaine à 100% que la facture du soi-disant homme de métier est fausse puisque c'est exactement le même tapis que quand j'ai emménagé, recollé au papier collant... si c'est un homme de métier qui a fait ça, j'irais jamais chez lui!!! Il faut savoir qu'il n'y a pas d'état des lieux d'entrée et qu'il n'y en a jamais eu...
Non seulement c'est autorisé, mais en plus il y a moyen de le faire légalement.
Il suffit de passer par Korfina et ses bons d'assurance locative.
Cool, merci beaucoup
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