Evolution Honoraires Syndic

Un scanner est une nécessité dans un cabinet professionnel. Mon syndic précédent savait fournir des scans d'un paquet de documents rapidement et automatisé. Je parle ici d'un cabinet de 4 personnes et maintenant 6.

La flopée de changements du règlement qui ne sont inscrit que dans les PV d'AG est du au bricolage du syndic/CdG/AG et la non suivie de la loi, qui veut que lors de chaque changement d'un règlement un acte authentique doit être transcrit. Si c'est le cas le notaire aura un fichier Word.

Les plans ? ... allez dans un Copyshop spécialisé et ils vous feront un fichier un scanner suffit, éventuellement moyennant une copie intermédiaire, fournit par le service public. 

Entièrement raison. il faut d'abord fixer le but, après analyser les besoins ("cahier de charge"), ensuite les moyens et méthodes d'exécution (les offres), puis seulement décider d"exécuter l'offre qu'a a sélectionné.

Il faut prendre un escalier marche par marche, et pas courir.

Dans un contexte informatique j'attends déjà 8 ans pour qu'un logiciel spécifique soit disponible. Il l'est maintenant. Donc maintenant je vais prendre la marche suivante dans ce contexte. Il faut parfois être patient dans la vie.

Informer les copropriétaires est un service. Dans ce contexte le syndic est actuellement un fournisseur (soumis au TVA pour ce service).

Dans le contexte du projet de loi, il ne sera plus soumis au TVA pour ce service, puisque cette mission d'informer sera repris comme une de ses tâches légales.

Les logiciels de la comptabilité sont faits par d'autres firmes que ceux de communication de l'information.

Un logiciel de comptabilité doit permettre de communiquer des données suivants certains standards.

Exact et logique.

Je sais que vous êtes pour moi un des exemples concrets et positifs d'une organisation d'un cabinet de syndic comme il faut avec les moyens actuellement disponible avec un prix raisonnable.

Le projet de loi actuelle dit dans son introduction entre autres:

Aucun logiciel ni autre moyen de communication pourra résoudre cette problématique.

Cela devra venir d'un usage positif et constructif de la psychologie des masses, en opposition de l'usage destructif par certains copropriétaires et professionnels.

Certes un petit groupe, mais ... avec 1% on peut dominer un groupe en appliquant certains techniques de psychologie de masse.

La loi devrait protéger ceux qui utilisent les techniques de psychologie de masse d'une façon positive et discriminer ceux qui en font un usage négatif.

Chicaner pour un cent, franchement, cela ne vaut pas la peine.

La question serait plutôt: où sont passés les 300€.

Avec les deux questions, vous passez pour un enquiquineur auprès du syndic.
Si vous les posez en AG, vous passez pour une tarte et tout crédit auprès de l'AG.

Par contre, si vous posez la bonne question (relative aux 300€) par mail, que vous remettez le couvert 8 jours plus tard, et que vous dénoncez ce manque de transparence en AG, vous aurez du poids.

Je ne chicane pas pour 1 cent, je me dis que si ce programme ne sait pas compter que 3 - 2 = 1, il ne sait peut être pas que 3 +2 = 5, c'est parce que j'ai vu ce cent, que j'ai investigué plus loin et que j'ai vu les 300 euros qui manquent.
Et, si un cent ce n'est rien, où est la limite ? un euro ? 50 cents ?
21 euros d'erreur d'arrondis  ça vous paraît normal ?

(Juste pour le fun), Je ne suis pas d’accord avec vous,

Pour votre budget annuel de 530 000 € voté en AG :

La quote part des proprios de 1er catégorie dans le budget annuel s’élève à  530 000 /11700 x 27 =  1223, 07692 arrondi à 1223.08€ / proprios de 1er catégorie

La quote part des proprios de 2ème  catégorie dans le budget annuel s’élève 530 000 /11700 x 37 =  1676.06838 arrondi à 1676.07€ / proprios de 2ème  catégorie

La quote part des proprios de 3ème  catégorie dans le budget annuel s’élève 530 000 /11700 x 53 =  2400.8547 arrondi à 2400.85 €/ proprios de 3ème  catégorie

Total des 300 copropriétaires = 100 x 1223.08€ + 100x 1676.07 + 100x 2400.85 = 530 000 €.

Budget annuel voté en AG : 530 000 € 
Budget réclamé à l'ensemble des 300 copropriétaires : 530 000 €

Je ne vois pas où est le problème.

Raspoutine

Mon message a été posté en même temps que celui de Raspoutine.

Mais je ne peux souscrire au raisonnnement de Raspoutine que si on accepte que les proprios de première catégorie en payent pas tous la même chose.

En effet, les divisions ne tombent pas juste...

@raspoutine: je suis d’accord avec Grmff

@mamiloup: je crois qu’on est d’accord sur ce point, probablement ayant eu les mêmes profs de Math à l’Avenue de la Renaissance.

@tous : il est intéressant de lire d’abord les articles de Wikipédia sur les arrondis et la troncature. Cette dernière méthode est celle utilisé le plus souvent pour les décomptes d’ACP.

Pour éviter le plus possible des arrondis, on peut ajouter les principes suivants dans le règlement de copropriété et ainsi rendre ces changements opposables aux fournisseurs et le syndic, s’ils sont transcrits par acte authentique :

1. Éviter de devoir diviser en imposant un budget par quotité et période, au lieu d’un budget global donc par exemple un budget de 13,25 EU par quotité et par trimestre au lieu de 530000 EUR pour l’année (13,25 EUR * 10.000 * 4 = 132.500 EUR * 4 = 530.000 EUR)

2. Diminuer le montant des arrondis en imposant un arrondi spécifique par calcul interne au même niveau que les quotités. Donc si  l’arrondi final se fait à l’eurocent = 0,01 EUR et il y a 10.000 quotités, alors imposer d'utiliser un arrondi interne d’au moins 0,01 EUR / 10.000 = 0,000001 EUR.

3. Assurer que les arrondis sont à charge d’eux qui doivent payer le montant principal en imposant que le montant des arrondis apparaissent dans le bilan du 31.12 et doivent être contre posté dans la même rubrique l’année suivant au 01/01. Concrètement : si l’arrondi des frais de chauffage est 12,34 EUR pour 300 lots, alors la rubrique « Frais chauffage » doit être diminué de 12,34 EUR et la rubrique « Arrondis à reporter » augmenté de 12,34 EUR au 31/12. Le 01/01 on contre poste ces mouvements dans leurs rubriques respectifs.

Tout ceci devient beaucoup plus logique dans une comptabilité en partie double, telle que le projet de loi veut imposer.

@ Luc
Bonjour Luc,
Puis-je abuser de vos connaissances et vous demander si:
Pour un montant de
3073.08 €, j'ai 176/9488 quotités, le syndic me demande de payer 54.42 Euros . Ce resultat est-il exact ? Avec troncature ou avec arrondis ?
Merci d'avance

L'erreur d'arrondi n'est pas une erreur mathématique mais en quelque sorte le reste d'une division.  Avec ou sans ordinateur, vous aurez toujours une différence lorsque l'on réparti des charges sur base des quotités.

Personnellement je reprends les arrondis dans mon bilan, d'une année à l'autre, et cet arrondi évolue entre -0.45 € et +0,45 €.

le calcul des avances de charge, c'est autre chose.  Mais il s'agit d'une avance qui vient en déduction du calcul final de charges, donc sans grande importance pour autant que les avances ne sont pas hors de proportion avec les charges réelles.

Je rejoins également Grmff: tenez vous aux points importants en AG autrement vous ne serez pas crédible.

Pour ce qui est de la communication par internet à tous les copropriétaires, ce n'est pas encore rentré dans les moeurs et il faudra encore de nombreuses années.  Commencons par le faire au niveau du conseil de gérance et cela sera déja pas mal.

Pour ce qui est de la communication systématique à tous les copropriétaires de tous les documents de la copropriétés, j'estime que cela annonce des débats houleux et sans fin en AG.  Comprenez-moi, il ne s'agit nullement de dissimuler quoique ce soit mais tout le monde n'a pas la même sensibilité ni les mêmes connaissances.
Je sais que cela fera bondir certains mais, par comparaison, les actionnaires d'une Société commerciale n'ont pas accès à tous les documents de la société.