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    Pim's newsetter

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    Porte d'entrée de l'immeuble

    Thoms
    Pimonaute
    Inscription : 20-04-2011
    Messages : 8

    Porte d'entrée de l'immeuble

    Bonjour à tous,

    Voilà quelques années que j'habite un petit appart dans un immeuble 3 étages.

    Cela se passe relativement bien, rien de très grave à signaler.

    Mais depuis le début, avec une raison plus ou moins valable au tout début, la porte d'entrée ne ferme pas. On peu donc entrer sans problème 24/24h sans sonner. Ca fait 3 ans que je contacte le propriétaire, sans qu'il ne fasse quoi que ce soit.

    Comment pourrais-je le "contraindre" à bouger?

    Car je vous laisse immaginer le manque de sécurité lié à ce problème, les démarcheurs qui entrent et viennent toquer directement à nos portes... ect.

    Merci d'avance pour vos réponses.

    Hors ligne

    Thoms
    Pimonaute
    Inscription : 20-04-2011
    Messages : 8

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Ah d'accord, tu voulais montrer que ma ""technique spéciale" semblait la seule bonne possible. Et que ça ne valait pas la peine de demander.

    Hors ligne

    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 921

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Thoms a écrit :

    Merci à ceux qui ont fait avancer le sujet.

    Thoms, c'est vous qui devez faire avancer le sujet !

    - Des petits papiers sous les portes ou dans les boites
    - Un avis dans le hall
    - Sonner aux portes
    - Inviter vos voisins à l'apéro
    - ...

    Vous avez lancé le sujet voici 6 semaines, et votre immeuble comporte 6 appartements... Courage! Commencez par attaquer le rez de chaussée !  lol


    rexou

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    Valy
    Pimonaute
    Inscription : 12-06-2011
    Messages : 4

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Bonjour !

    J'aimerais connaître votre avis et si possible trouver un texte de loi à ce sujet :

    Je suis la seule locataire (bail 3-6-9) depuis bientôt 7 ans dans un immeuble personnel (sans copropriété) où les propriétaires résident eux-mêmes aux autres étages. Il n'y a que moi comme locataire.

    Au bout de 7 ans, ils m'obligent, pour sécuriser l'immeuble, que je verrouille à chaque entrée/sortie la porte de l'immeuble d'entrée. Cela ne me permet donc pas de pouvoir ouvrir via mon interphone aux invités que je reçois et m'oblige à descendre trois étages à chaque fois.

    Cette obligation a été unilatérale et non écrite.

    Pourriez-vous me dire si j'ai le droit de refuser de verrouiller à chaque fois cette porte, qui ferme très bien sans verrouillage ? Existe-t-il un article de loi ?

    D'ores et déjà merci

    Hors ligne

    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Un verrouillage c'est plus sécurisant qu'une porte fermée "normalement", donc on peut les comprendre... mais je connais plusieurs immeubles dont la porte se verrouille automatiquement  quand on la ferme manuellement et on sait la déverrouiller via l'interphone ...

    Et ces proprios ils font comment pour la verrouiller ?


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

    Hors ligne

    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 449
    Site Web

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Quelle raison invoquent-ils?


    Grmf!
    ----------------
    Dans une maison à trois briques, on est souvent à découvert.

    Hors ligne

    Valy
    Pimonaute
    Inscription : 12-06-2011
    Messages : 4

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    grmff a écrit :

    Quelle raison invoquent-ils?

    la raison  : éviter les cambrioleurs et que des gens trainent dans le bâtiment

    Les proprios font la même chose que moi : ils sont censés descendre (ils habitent au rez-de chaussé, au premier et au deuxième). Il n'existe en effet pas de verrouillage automatique de la porte.

    Là où le problème subsiste :

    1. Cela m'oblige à descendre à chaque fois à l'entrée et à la sortie d'un invité
    2. Je paie un parlophone pour la moitié de son usage
    3. Les propriétaires n'appliquent presque jamais ce qu'ils m'obligent à faire : c'est-à-dire qu'une fois sur trois, ils ferment la porte. Le reste du temps, ils la laissent ouverte....

    Je voudrais si possible trouver un texte de loi. Qui peut m'aider ?

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    Erico
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 03-10-2006
    Messages : 5 476

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    un texte de loi ça m'étonnerait très fort, par contre un réglement d'ordre intérieur peut être

    donc votre parlophone ne fonctionne pas correctement ou quoi ?


    --------------------------------------------------------------------
    N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Un règlement intérieur qui est postérieur à la signature du bail et établi sans l'accord des locataires existants n'a aucune valeur.

    Proposez à vos propriétaire de faire placer une serrure qui se ferme automatiquement "à clé".  Cela contenterai tout le monde !


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    Valy
    Pimonaute
    Inscription : 12-06-2011
    Messages : 4

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Le parlophone fonctionne très bien. Il permet d'ouvrir, comme d'habitude, la porte d'entrée à partir du moment où celle-ci n'est pas fermée à double tour.

    C'est à partir du moment où le proprio oblige de la fermer (au lieu de simplement la claquer) à double tour que le parlophone ne peut évidemment pas la déverouiller.

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 449
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    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Certaines portes s'ouvrent avec une simple carte de banque si elles n'ont pas été fermées à clé.

    Dans certains immeubles, certains ouvrent à n'importe qui n'importe comment. D'où une insécurité importante.

    Mais dans un immeuble où les propriétaires habitent, c'est étonnant...


    Grmf!
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    Valy
    Pimonaute
    Inscription : 12-06-2011
    Messages : 4

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Disons que les proprios s'estiment chez eux et que je suis chez eux...
    Entendez par là que je ne suis que locataire et que je n'ai pas mon mot à dire (ce que je conteste).

    Louer un appartement dit aussi que c'est chez moi.

    Bref....Y a til un règlement ou un texte de loi à ce propos pour le changement de règlement interne ?

    grmff a écrit :

    Certaines portes s'ouvrent avec une simple carte de banque si elles n'ont pas été fermées à clé.

    Dans certains immeubles, certains ouvrent à n'importe qui n'importe comment. D'où une insécurité importante.

    Mais dans un immeuble où les propriétaires habitent, c'est étonnant...

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    immorp
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 12-12-2004
    Messages : 789
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    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Fermer la porte de l'immeuble "à double tour" présente quand même un risque en cas d'incendie.. En cas d'évacuation en urgence, on pense rarement à prendre ses clés.. Et il n'est pas simple de trouver le trou de la serrure quand la cage d'escalier est enfumée...


    www.immorp.com

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 449
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    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    On solutionne ce simple problème avec un cylindre qui a un bouton côté intérieur de l'immeuble.

    Personnellement, c'est ce que je fait aussi: prière de fermer à clé les portes de l'immeuble...


    Grmf!
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    bada
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Foufnille-lez-berdouille
    Inscription : 01-09-2010
    Messages : 872

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Et que faites-vous si vous devez appeller le médecin de nuit et qu'il arrive devant une porte fermée à double tour; vous descendez les 3 étages, malade comme un chien. Pas logique tout ça.


    bada

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 449
    Site Web

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Parfois, il faut choisir entre deux maux. Et une porte fermée, c'est un mal moins pire que des squatteurs, des dealers, des drogués, des voleurs et autres visiteurs indésirables.

    C'est fonction du quartier...


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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 921

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Valy
    Je voudrais si possible trouver un texte de loi. Qui peut m'aider ? [/quote a écrit :

    Vous êtes locataire. La loi dans un immeuble, c'est le règlement d'ordre intérieur. Et ce règlement est décidé par les propriétaires. Ils ont raison : ils sont chez eux et vous êtes chez eux.

    Par contre, au niveau sécurité (incendie), la porte doit être équipée d'un système qui permet son ouverture de l'intérieur sans devoir utiliser de clé.


    rexou

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 921

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Francis a écrit :

    Un règlement intérieur qui est postérieur à la signature du bail et établi sans l'accord des locataires existants n'a aucune valeur.

    Proposez à vos propriétaire de faire placer une serrure qui se ferme automatiquement "à clé".  Cela contenterai tout le monde !

    Ah non ! Mille fois non !
    Désolé Francis, mais je ne partage pas du tout cette position. Le locataire est tenu de se conformer au ROI et à ses adaptations et modifications. En copropriété, une AG décide souverainement de ces adaptations; dans ce cas, le proprio est libre d'imposer une mesure de sécurité et n'a aucun besoin de l'accord de ses locataires.

    La serrure automatique avec déverrouillage par bouton poussoir intérieur est une possibilité que le proprio peut envisager... s'il est de bonne composition.


    rexou

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 449
    Site Web

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Francis a raison. Un ROI établit postérieurement à la signature du bail n'est pas opposable.

    Ce serait trop facile de changer les conditions de location après la signature du bail...


    Grmf!
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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    100% certain d'avoir raison pour le ROI, copropriété ou pas mais cela unniquement pour la relation entre le locataire et son propriétaire.  le propriétaire est lui lié par les décisions de l'AG !!


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
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    Albert Einstein...

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 921

    Re : Porte d'entrée de l'immeuble

    Francis a écrit :

    100% certain d'avoir raison pour le ROI, copropriété ou pas mais cela unniquement pour la relation entre le locataire et son propriétaire.  le propriétaire est lui lié par les décisions de l'AG !!

    Ok, je prends acte avec étonnement, mais je prends acte...
    Que faut-il penser dès lors de l'extrait ci-dessous ? (bail résidentiel à Bruxelles)

    10.    REGLEMENT D'ORDRE INTERIEUR – PARTIES COMMUNES
    - Le Bailleur communique par la présente convention au Preneur l'existence d'un règlement d'ordre intérieur et du registre des décisions de l'A.G. des copropriétaires (à respecter au même titre que les obligations des présentes).
    Le registre peut être consulté au siège de l'association des copropriétaires.
    - Le Preneur est tenu de respecter le règlement d'ordre intérieur annexé à la présente convention, ou créé et délivré ultérieurement
    - L’obligation du Preneur de jouir des lieux loués en bon père de famille s’applique également aux parties communes.
    - Le Preneur pourra posséder un chien, pour autant qu'il ne constitue ni gêne ni nuisance,  avec  l’accord écrit préalable du Bailleur


    rexou

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