Etat des lieux à l'amiable?

esther5 · #1 12-11-2012 01:59:45

Bonjour à tous,

Je suis sur le point de louer une maison, entièrement rénovée. Nous serions les premiers occupants. Le contrat de bail se discutera entre nos avocats (ceux des propriétaires et le nôtre). Donc, en principe, je n'ai aucun soucis à me faire, tout se fera dans les règles.

Ceci étant, je considère que de demander à un expert de faire l'état des lieux d'une maison entièrement rénovée, est d'une inutilité absolue. On ne pourrait pas le faire à l'amiable et déclarer ce qui ne fonctionne pas dans les 30 jours (je songe tout particulièrement à la cuisine équipée, à la chaudière, à l'alarme, les volets électriques ou que sais-je?...) L'avocat de la partie adverse - très charmant d'ailleurs -, me dit que ce n'est pas très raisonnable, du moins que ce n'est pas dans mes intérêts.

Notez que je suis bien contente que cet avocat songe à nos intérêts. Seulement voilà, je suis également en train de mettre en vente mon appartement en ce moment, j'ai également à faire à des experts pour son évaluation. Et je préfèrerais passer outre à une nouvelle expertise dans une autre maison que je vais louer alors que je considère que cette dernière est tout simplement parfaite.

En conclusion, croyez-vous que ce soit une erreur de demander un état des lieux à l'amiable? Merci de votre aide.

esther5 · #41 22-11-2012 17:47:04

Bonjour,

Je viens de recevoir le projet de contrat de bail. Il correspond (à quelques mots près) à celui qui est téléchargeable sur votre site.

Ils ont inséré une clause particulière à ma demande, à savoir que les propriétaires s'engagent à ne pas vendre leur bien au cours des trois années années de contrat.

Pour le reste, tout est parfait. J'ai révisé mot pour mot notre projet de bail en le comparant à celui de PIM.

panchito · #42 22-11-2012 18:06:35

Et vous allez payer combien pour un bail que vous auriez pu télécharger gratuitement à la place d'engager un avocat qui n'a probablement que recopié le bail PIM??

PIM · #43 22-11-2012 18:56:29

panchito a écrit :

Et vous allez payer combien pour un bail que vous auriez pu télécharger gratuitement à la place d'engager un avocat qui n'a probablement que recopié le bail PIM??

Ne soyez pas si cruel, Panchito !

Reivax · #44 22-11-2012 22:16:37

panchito a écrit :

Et vous allez payer combien pour un bail que vous auriez pu télécharger gratuitement à la place d'engager un avocat qui n'a probablement que recopié le bail PIM??

Si on choisit de passer par un professionnel, on "achète" aussi le service "après-vente", c'est-à-dire la possibilité de se retourner contre lui en cas de problème du chef de sa responsabilité professionnelle.

La quiétude, la tranquillité, cela a un prix.

Je ne discréditerai jamais un particulier qui s'en réfère à un professionnel.

Si cet avocat a considéré que le bail "pim" est un bon bail et qu'il en reprend les termes, cela enlève-t-il la valeur ajoutée de sa relecture, de sa sagacité, de son analyse ?

Si Esther5 a fait preuve d'esprit critique, a demandé un contre-avis, ne fait-elle justement preuve de discernement ?

Ha, l'esprit critique (au sens noble, positif, constructif du terme - cela m'est douloureux de devoir le préciser), si certains des intervenants sur ce forum en étaient dotés - mais je sais, ce forum est un reflet démocratique de notre société, et de toutes ses composantes...

X. NINANE

Petit aparté, qui me chatouille le clavier, au risque de m'attirer les foudres du modo : M. PANCHITO, êtes-vous tout à la fois avocat, médecin, architecte, boulanger, menuisier ? Êtes-vous doté de la science infuse comme en son temps le Pic de la Mirandole ? Avez-vous tout vu, tout connu à telle enseigne que vous incarnez la science infuse ?
Ou, êtes-vous le stéréotype de la frustration ? - celle-là même qui nourrit les dictatures.
Bonne soirée, M. PANCHITO

panchito · #45 22-11-2012 22:29:33

Mais la question de base (à l'origine des 3 pages d'interventions en tout genre) était qu'Esther5 s'interrogeait sur la nécessité d'une dépense relative à un état des lieux d'entrée effectué par un expert.

Elle se demandait pourquoi ne pas laisser son bailleur réaliser un rapport d'ELE à l'amiable, et donc gracieusement.

Cette dépense en valait-elle la peine?

C'était la question qu'elle avait posée aux experts fréquentant ce forum...

panchito · #46 22-11-2012 22:42:52

Vous voyez Reivax, même les avocats trouvent le bail PIM excellentissime...

Sans rancune?

Reivax · #47 22-11-2012 23:12:25

panchito a écrit :

Vous voyez Reivax, même les avocats trouvent le bail PIM excellentissime...
Sans rancune?

M. PANCHITO, vous êtes fairplay. Cela me touche, et vous honore, sincèrement...

J'ajouterais, simplement, que les avocats qui trouvent ce bail excellentissime, semblent être les avocats des... bailleurs.

Mon rêve, mon idéal serait que ce bail rencontre le consensus des bailleurs et des preneurs...

Et, entre mon rêve et la réalité, il y'a le consensus à la belge...

Donc, bien entendu, sans rancune !

Nous construisons ?

Belle soirée.

X. NINANE

Reivax · #48 22-11-2012 23:28:39

panchito a écrit :

Mais la question de base (à l'origine des 3 pages d'interventions en tout genre) était qu'Esther5 s'interrogeait sur la nécessité d'une dépense relative à un état des lieux d'entrée effectué par un expert.
Elle se demandait pourquoi ne pas laisser son bailleur réaliser un rapport d'ELE à l'amiable, et donc gracieusement.
Cette dépense en valait-elle la peine?
C'était la question qu'elle avait posée aux experts fréquentant ce forum...

Permettez-moi de faire dans les adages populaires : chacun à sa place et les moutons seront bien gardés...

Après, chacun est libre de considérer à partir de quel moment il est "dépassé" et qu'il est préférable de s'en remettre à un professionnel.

Et, cela n’engage que moi, en tant que professionnel : je recadre toujours le contexte, et renvoie les gens à eux-mêmes : quel est l'enjeu ? quels sont vos besoins ? Où sont vos avantages ? Conclusion : pertinence et intérêt.
J'y perds parfois des clients. Je gagne en sérénité.

Belle soirée.

Francis · #49 23-11-2012 15:37:47

@ Reivax, je souscrit pleinement à votre dernière intervention. Moi aussi, il m'arrive de perdre des clients mais j'y gagne largement en tranquillité et sentiment d'avoir pleinement rempli ma mission.
Un seul mauvais client peut faire oublier 20 clients satisfaits et sympas !

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