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Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un problème avec mes anciens propriétaires!

Quand nous sommes rentrés dans notre ancienne location, beaucoup de dégâts avaient été causés par les précédents locataires, et dans l'état des lieux, il y en avait beaucoup mais tout n'a pas été vu à cet état des lieux!
Nous en avons donc parlé oralement avec la propriétaire...
Nous avons pris en charge les divers travaux de réparation car nous sommes jeunes et qu'on était parfois gênés de demander la contribution de la proprio... Ce que l'on regrette bien amèrement!!! sad
En mars, nous avons quitté cette maison, avec à la fin de ce mois, un état des lieux ainsi que la restitution des clés.

Afin de pouvoir récupérer ma caution locative, j'ai fais signer une convention à la propriétaire stipulant qu'après état des lieux, (en mettant bien l'adresse, le nom de la propriétaire, le nôtre, en stipulant que celle-ci était sur les lieux pour la restitution des clés et l'état des lieux), la propriétaire donnait son intention de libérer la caution. Document qu'elle a signé!!

Elle m'est revenue 3 semaines après pour me dire qu'elle ne débloquerait pas l'argent car elle avait retrouvé quelques grattes sur 2 marches de l'escalier et qu'elle devait remplacer les marches!!!! Nous devrions donc payer 250€ avant de pouvoir récupérer notre argent!

Est ce qu'après avoir signé l'état des lieux la propriétaire n'est pas obligée de nous restituer l'argent de la caution?! Le document fait quand même office d'accord de départ après état des lieux me semble t il?

Pouvez vous nous aider?

Un grand merci d'avance

Hors ligne

Franraslacasquette
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 07-09-2013
Messages : 53
Site Web

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

JulMen a écrit :

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un problème avec mes anciens propriétaires!

Quand nous sommes rentrés dans notre ancienne location, beaucoup de dégâts avaient été causés par les précédents locataires, et dans l'état des lieux, il y en avait beaucoup mais tout n'a pas été vu à cet état des lieux!
Nous en avons donc parlé oralement avec la propriétaire...
Nous avons pris en charge les divers travaux de réparation car nous sommes jeunes et qu'on était parfois gênés de demander la contribution de la proprio... Ce que l'on regrette bien amèrement!!! sad
En mars, nous avons quitté cette maison, avec à la fin de ce mois, un état des lieux ainsi que la restitution des clés.

Afin de pouvoir récupérer ma caution locative, j'ai fais signer une convention à la propriétaire stipulant qu'après état des lieux, (en mettant bien l'adresse, le nom de la propriétaire, le nôtre, en stipulant que celle-ci était sur les lieux pour la restitution des clés et l'état des lieux), la propriétaire donnait son intention de libérer la caution. Document qu'elle a signé!!

Elle m'est revenue 3 semaines après pour me dire qu'elle ne débloquerait pas l'argent car elle avait retrouvé quelques grattes sur 2 marches de l'escalier et qu'elle devait remplacer les marches!!!! Nous devrions donc payer 250€ avant de pouvoir récupérer notre argent!

Est ce qu'après avoir signé l'état des lieux la propriétaire n'est pas obligée de nous restituer l'argent de la caution?! Le document fait quand même office d'accord de départ après état des lieux me semble t il?

Pouvez vous nous aider?

Un grand merci d'avance


Fran

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 6 448

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Etat des lieux de sortie établi et chiffré par un expert?

Sinon, le rapport est écrit par qui? Il est chiffré? Il est signé par les parties?

Lorsque vous avez reçu votre rapport d'état des lieux d'entrée, vous aviez 30 jours pour signaler ce qui ne fonctionne pas ou les dégâts qui n'auraient pas été décrits dans le rapport. Avez-vous saisi cette opportunité?

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Himura
Pimonaute incurable
Lieu : Liège
Inscription : 06-06-2013
Messages : 2 598

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Vous n'êtes pas clair sur un point important : y a-t-il eu un état des lieux de sortie, signé par les deux parties ?
Si oui, mentionnait-il les griffes sur l'escalier que vous mentionnez ?

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JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Bonjour,

Pour répondre à Himura et Panchito.

Oui il y a eu état des lieux. Quand je dis état des lieux, nous nous sommes retrouvées moi ainsi que la propriétaire le 31/03 pour faire le tour de la maison une fois vidée et nettoyée. J'ai pris la liberté après lnotre visite de lire avec elle un document (rédigé par moi-même) qui stipulait qu'après l'état des lieux fait à.... en date du... Mme X nous autorisait à récupérer la garantie locative qui avait été versé au préalable sur tel compte. Document qu'elle a signé ainsi que moi et mon époux. J'ai ensuite envoyé à ma banque le document tout en gardant une copie pour moi.

Pour moi, ce document était la confirmation que l'état des lieux s'était bien passé et tout était ok pour les deux parties!!

Elle n'a pas fait de liste de l'état des lieux... Elle m'a dit que c'était ok et on est reparti ainsi... Donc rien ne mentionne les griffes, mais par honnêteté je compte la dédommager mais 250€ me paraissent être exagérés. (Elle ne le voit pas du même oeil que moi)

Par contre, pour répondre à Panchito, j'ignorais qu'après l'état des lieux d'entrée nous disposions encore de 30 jours pour signaler par écrit les dégats encore rencontrés! Donc cela a été fait oralement, et non pas par écrit... J'ai bien conscience maintenant que cela est problèmatique vu que quand je lui parle de certaines réparations qui ont été faite à notre charge, elle me répond qu'elle n'a jamais été au courant ce qui est malhonnête de sa part... Mais bon.

Mon document a t il une valeur juridique?? Ou ai je fais ça pour rien?

Merci d'avance smile

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 6 448

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Pour pouvoir libérer votre garantie locative (déposée comme il se doit sur un compte bloqué à votre nom?),vous devez vous rendre dans votre agence bancaire (ou celle où vous l'avez déposée) et demander le formulaire de libération de garantie locative.

Sur le formulaire vous devrez indiquer comment votre banque doit répartir la somme et sur quel(s) compte(s) (celui du propriétaire, celui du locataire).

Ensuite vous le signer, le faites signer par votre propriétaire et retourner le porter à votre agence bancaire.

C'est simple je pense...

Mais vous dites:

en date du... Mme X nous autorisait à récupérer la garantie locative qui avait été versé au préalable sur tel compte. Document qu'elle a signé ainsi que moi et mon époux. J'ai ensuite envoyé à ma banque le document tout en gardant une copie pour moi.

Votre banque aurait-elle refusé votre document car ce n'est pas leur formulaire standard?

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JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Pour l'instant, je n'ai eu que les dires de ma proprio (par téléphone) qui m'a dit qu'elle devait procéder à d'autres formalités avant que notre caution soit libérée...
Il est donc fort probable que la banque n'ait pas accepté mon document.

Le compte bloqué est bien à mon nom.

La propriétaire me demande de lui payer 250€ avant qu'elle ne donne l'ordre de libérer notre caution...

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 6 448

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Il vous suffit de téléphoner à votre banquier et de lui demander si tout est OK pour la libération de votre garantie dans son intégralité.

Vous serez tout de suite fixé.

Si votre banque ne vous a fait aucune remarque lorsque vous lui avez donné ce document signé par les parties, c'est qu'elle l'a accepté. Vous n'avez pas demandé combien de temps cela prenait?

Votre propriétaire n'entre plus dans cette boucle.

Vous avez tout de même bien indiqué sur votre document qu'elle liberait la garantie "pour solde de tout compte" ?

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JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Je l'ai envoyé par reccomandé à ma banque car ayant démménagé, je n'ai pas eu l'occasion de me rendre personnellement à la banque pendant leurs heures d'ouverture...
Je n'ai donc pas pu leur demander combien de temps il fallait pour la libération de l'argent.

Ma formule ne mentionne pas "pour solde de tout compte" mais y fait allusion! Je m'en veux maintenant de ne pas l'avoir écrit tel quel. hmm

J'ai écris:  Je soussigné Mme X ,autorise, après état des lieux ce 31/03, à libérer la caution locative que Mme Y et Mr Y avait versé au préalable sur un compte bloqué à telle agence. Elle n'a pas rajouté "selon un certain prorata" ou pas signé du tout...

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 6 448

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Téléphonez leur ou regardez votre solde via votre PC banking.

L'argent est peut être déjà sur votre compte!

En ligne

JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Malheureusement non sad

Mais je vais leur sonner.

Un grand merci pour votre attention...

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 847

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Si votre propriétaire refuse de libérer la totalité de la garantie, introduises une demande en conciliation devant le juge de paix.
Inutile de débattre au sujet des travaux ou réparations que vous avez fait à l'entrée, ce n'est pas le sujet.
Il est très regrettable que vous n'ayez pas mentionné "pour solde de tout compte" ni même écrit que les parties constataient l'absence de dégâts... mais un accord signé autorisant la libération de la garantie, sans aucune autre mention implique implicitement que vous n'êtes pas responsable d'un dégât constaté ultérieurement...


rexou

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 16 276
Site Web

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Vous avez remis les clés, et elles ont été acceptées sans réserve de la part du propriétaire.
Il a même accepté de libérer la garantie locative. Et il n'a pas demandé à effectuer un état des lieux de sortie.

Pour moi, devant le juge, il n'a aucune chance de rien du tout.


Grmf!
----------------
N'envie pas les autres. Tu ne sais pas ce que l'avenir leur réserve...

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JulMen
Pimonaute
Lieu : Marche, belgique
Inscription : 23-04-2014
Messages : 13

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Un grand merci a vous tous!

Je vais essayer de mettre en pratique, au mieux, tous ces bons conseils!

Bien à vous,

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Himura
Pimonaute incurable
Lieu : Liège
Inscription : 06-06-2013
Messages : 2 598

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Je vous trouve bien bon de vouloir quand même payer pour le dégât ultérieurement constaté.
C'est honnête, c'est vrai - et je pense que je ferais comme vous en premier lieu.
Mais si après cela, je me trouve face à un interlocuteur malhonnête, ... c'est autre chose.

Ici, vous me semblez en position de force : vous avez un document signé et valide, qui n'indique pas de dégâts.
La banque ne devrait pas refuser.
Et si oui, le juge de paix ne devrait pas avoir trop de mal à trancher.

En ligne

panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 6 448

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

@JulMen

Vous avez appelé votre banque? Ils ont accepté votre document fait maison?

En ligne

rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 847

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Himura a écrit :

Ici, vous me semblez en position de force : vous avez un document signé et valide, qui n'indique pas de dégâts.
La banque ne devrait pas refuser.
Et si oui, le juge de paix ne devrait pas avoir trop de mal à trancher.

Concernant la banque, le rigorisme administratif peut être un obstacle si leur document standard n'est pas complété et signé par les parties.

Par contre, une conciliation en justice de paix devrait être à votre avantage si nécessaire.


rexou

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Francis
Pimonaute incurable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 29-05-2004
Messages : 3 447

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Il me semble que la banque ne peut pas se retrancher derrière son "rigorisme administratif" pour refuser la validité de ce document. 
Peu importe sur quoi est écrite la convention, l'important est dans le tecte et les signatures.

Selon moi, en justice, c'est du tout cuit pour vous, à votre avantage bien sur.


Francis

Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
l´univers et la bêtise humaine...
Albert Einstein...

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rexou
Pimonaute non modérable
Lieu : bruxelles
Inscription : 21-03-2010
Messages : 6 847

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Francis a écrit :

Il me semble que la banque ne peut pas se retrancher derrière son "rigorisme administratif" pour refuser la validité de ce document. 
Peu importe sur quoi est écrite la convention, l'important est dans le tecte et les signatures.

Selon moi, en justice, c'est du tout cuit pour vous, à votre avantage bien sur.

Niveau banque, cela dépend du libellé des conditions liées à la libéralisation de la garantie... et je ne suis pas certain qu'un document "libre" soit valide. Mais bien sur, il faut essayer... et insister au besoin avec conviction en cas de refus, voire s'adresser au gérant.  smile

En justice (ou en conciliation) la restitution ne devrait poser aucun problème, en effet.  wink


rexou

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
Messages : 16 276
Site Web

Re : Restitution de la garantie locative après état des lieux...bloquée!!??

Souvent, les banques exigent une signature en personne. Il est souvent impossible de signer "hors agence" et "hors présence de la banque". A tort ou à raison...

Mais devant le juge, il n'a aucune chance. Et si c'est un malin, il le sait.


Grmf!
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